Az amerikai külügyminiszter tervezett látogatása nincs összefüggésben az új kormány beiktatásával, és annak ellenére, hogy hivatalosan nem kerül terítékre az annektálás, Pompeo akarva – akaratlanul személyes jelenlétével fogja megerősíteni a szuverenitás kiterjesztésének izraeli szándékát, valamint a Netanjahu – Ganz féle megkötendő koalíciót.
Hosszú hónapok reménytelennek tűnő politikai harcai után az izraeli parlament alaptörvény-módosításokkal biztosította a koalíciós megállapodás és egyben az új kormány megalakulásának feltételeit, az eskütétel időpontját pedig a Lág Báomer-ünnep utáni első napra, szerdára rögzítette.
Nem sokkal a bejelentés után azonban az időpontot rögtön el is halasztották, igaz csak egy nappal, csütörtökre. A rendkívüli halasztás oka Mike Pompeo amerikai külügyminiszter izraeli látogatása, amely történetesen egybeesne az eskütétel időpontjával.
Az úgynevezett koronaválság miatt nemzetközi viszonylatban lehetetlenné vált a külföldi utazás, a légiforgalmi zárlat következtében a fizikai értelemben vett diplomácia kapcsolatok szünetelnek. Az utazási és diplomáciai karantén alól Izrael sem kivétel, alija (bevándorlás – a szerk.) illetve izraeli útlevéllel rendelkező beutazókon kívül nincs ügyfélfogadás a Ben Gurion repülőtéren. Az engedéllyel érkezők számára kötelező a két hét karantén a hatóságok által kijelölt szállodák egyikében.
Pompeo lehetséges látogatásának egy héttel korábbi, nem hivatalos megszellőztetése után az izraeliek számára – a meglepetésen túl – először nem is az utazás célja, inkább a hogyan kérdése merült fel mindjárt a bejelentés után.
A pletykák nyomán egy hét elteltével Washington hivatalosan is megerősítette a külügyminiszter látogatását, és akkorára az izraeli fogadó fél is készen állt a megfelelő válasszal.
Az amerikai külügyminiszternek a villámlátogatás idejére természetesen nem kell karanténba vonulnia. A külügyminisztérium szerint az amerikai delegációt az indulás előtt két nappal tesztelni fogják, ezenkívül mindenki maszkot fog viselni a látogatás alatt.
Időközben az izraeli kabinet az országba utazók számára a kötelező szállodai karantént két hét otthonira mérsékelte, a külföldi állampolgárok és turisták beutazása azonban még mindig nem engedélyezett.
Pompeo látogatásán túl más külügyi eseményt nem terveznek a közeljövőben, az amerikai külügyminiszter szűk egy naposra tervezett útja lesz az első hivatalos magas rangú diplomáciai látogatás az izraeli légiforgalmi zárlat bevezetése óta. Az időzítés a Netanjahu – Gantz kormány megalakulása alkalmából szimbolikus, de a megtiszteltetésen túl nem igazán tudja senki megmagyarázni, hogy ilyen körülmények között miért volt annyira égetően szükséges.
David Schenker, közel-keleti ügyekért felelős amerikai helyettes tisztviselő szerint Pompeo az izraeli kormány meghívására utazik az országba, és az egyeztetések még az előtt megkezdődtek, hogy kijelölték volna az új kormány eskütételének időpontját.
Pompeo a kormányalakítással megbízott Benjamin Netanjahuval és koalíciós partnerével, Beni Ganzcal „Irán rosszindulatú befolyásával kapcsolatos regionális biztonsági kérdéseket” fogja megvitatni.
A régió leginkább érdeklődésre számot tartó, vagyis az izraeli kormány Júdea és Szamária zsidó településeinek annektálásának biztonsági kérdésével kapcsolatban azonban Schenker kitérő választ adott, mondván az amerikai – izraeli szakemberekből álló térképészeti bizottság még nem fejezte be a munkát.
Annak ellenére, hogy a tervezett látogatás nincs összefüggésben az új kormány beiktatásával és annak ellenére, hogy hivatalosan nem kerül terítékre az annektálás, Pompeo akarva – akaratlanul személyes jelenlétével fogja megerősíteni a szuverenitás kiterjesztésének izraeli szándékát, valamint a Netanjahu – Ganz féle megkötendő koalíciót, ami nem csak az izraeliek, de úgy tűnik, az amerikai kormány számára is elhozhatja a várva várt megkönnyebbülést.
A sok vihart megért és már előre is agyonszapult Netanjahu-Ganz megállapodás minden ellentmondása ellenére, úgy tűnik, a legalkalmasabb formáció az elmúlt hetvenkét év megoldhatatlannak tűnő izraeli – palesztin konfliktusaként ismert egyenlet megoldására, vagy legalábbis a kezdő lépések megtételére.
A főrendező szerepét Donald Trump vállalta magára még a beiktatása idején, mondván a felek számára visszautasíthatatlan béketervvel fog előállni. Kezdetnek hivatalosan elismerte Jeruzsálemet a zsidó állam fővárosának. A béketervet végül három éves késéssel, idén januárban mutatták be Washingtonban, előtte külön-külön Netanjahu és Ganz nem publikus audiencián tette tiszteletét a Fehér Házban, és tett ígéretet a terv támogatására.
Az elmúlt fél évben a béketerv ügye azonban sehogy sem haladt előre, pedig az egyre türelmetlenebbé váló Jesa (telepes) Bizottság és parlamenti szószólói, a Naftali Bennett védelmi miniszter vezette Jamina képviselőinek a miniszterelnök többször is megígérte: most már tényleg annektálni fogunk.
A koronavírus körül kialakult felfordulás valamint a márciusi, ismét döntetlenre sikeredett választások utáni hosszas vajúdás után ismét előkerült az izraeli szuverenitás kiterjesztésének ügye.
Benjamin Netanjahu húsz évvel ezelőtt kiadott könyvében (Durable peace) hosszútávú, de tartós békét hozó közel-keleti békefolyamatot vizionált, és egész politikai pályafutását erre az egy lapra tette fel. Pompeo látogatása után, ha minden igaz, a miniszterelnök sorban következő ötödik kormányát fogja a Knesszet ratifikálni, és úgy tűnik, hogy a miniszterelnök most látja elérkezettnek az időt, hogy megkoronázza (politikai) királyságát.
Ahogyan Trump számára sem lenne közömbös az évszázad üzletének megvalósításával kiérdemelni a béke Nobel-díjat, mindez azonban a palesztinok teljes kizárásával nem, vagy nehezen megvalósítható.
Az izraelieket az elérkezettnek látszó pillanat csak annyiban osztja meg, hogy inkább aggódnak a jordánokkal kötött relatív nyugalmat biztosító béke, mint a szuverenitás Júdea és Szamária zsidó területeire való kiterjesztése miatt. Valószínűleg azért, mert a miniszterelnök korábbi, eddig be nem teljesített ígéretei láttán sokkal közelibbnek érzik a Jordán-völgy, mint az izraeli területek annektálásának bekövetkeztét.
A jordánokkal összeveszni egyébként Washingtonban sem biztos, hogy szeretnének.
Trump terveit váratlanul, vagy mégsem annyira váratlanul, az izraeli politikai élet kedvező átrendeződése segítheti.
Netanjahu fő művének zökkenőmentes parlamenti kivitelezéséhez nem korábbi szövetségeseit, hanem Beni Ganzot választotta támogató kísérőnek. A miniszterelnök az egységkormány megállapodása szerint júliusban fogja a parlament elé terjeszteni a szuverenitás kiterjesztésének megszavazását. A Netanjahu vezette Likud és az ultraortodox pártok támogatásán kívül a Ganz korábbi pártszövetségéből kimenekített ellentmondásos összetételű, de annál lelkesebb csapat lehet Netanjahu szuverenitási terveinek segítője.
Az egyoldalú és az egyállami annektálásból egy fikarcnyit sem engedő telepes párti Jamina eddig úgy néz ki, ellenzékbe vonul, a Jordán-völgy annektálását támogató Libermannal együtt. Nagy kérdés az ellenzék hozzáállása a béketerv teljes ratifikálásához, jelenleg azonban a miniszterelnököt a jobboldali ellenzék véleménye nem érdekli, gondolván, most nem ez a lényeg.
A kezdeti lépések elindításához mindenesetre egy olyan működőképes, és lehetőleg a választók akaratát minél nagyobb arányban képviselő kormány egyhangú kiállására van szükség, amelyhez a Jeruzsálembe érkező Pompeo is, annak ellenére, hogy nem ezért jött, csak gratulálhat majd.
Nagy Gabriella összes cikkét elolvashatja itt.
A véleménycikkek nem feltétlenül tükrözik a Neokohn szerkesztőségének az álláspontját.
Ne nevezzük már annektálásnak azt, ami nem az. Nyugodtan hívhatja a fél világ, sőt akár a világ 90%-a is annektálásnak, attól az még akkor sem lesz az. A helyes kifejezés, a szuverenitás kiterjesztése.
Elvesznek valamit ami nem az övék. Hívhatjuk bárhogy. Az biztos hogy ez nem fogja az egymáshoz közeledő politikát szolgálni.
Nem szolgálja a közeledést a hivatalos palesztin vezetéssel – az biztos. Maga a pal. lakosság viszont megosztott: nagyobbik része kívánja az „annektálást”, mert akkor szabad közlekedése lenne egész Izraelben, munkavállalása, nyugdíja, eü ellátása, szakszervezeti jogai.
Ami meg az „elveszik ami nem az övék” kifejezésedet illeti – abban teljes tévedésben vagy. Hosszú lenne itt kifejteni – de egyszerűen nem így van. Persze, ellentétes lenne sok nemzetközi szerv határozataival, – hiszen azok mindig politikai érdekeltségűek, meg olyanok is vannak, amelyek még többet is megengednének, – de mindezek nem igazolják a te szubjektív véleményedet.
Nehezen fogadod el a tényeket. Teljesen mindegy hogy később ez milyen hatással lesz az ott élőkre.
Hozzáteszem hogy rühellem az arab „kultúrát” vallást meg mindent ami velük kapcsolatos.
Mint általában azok, akik kívülről alkotnak véleményeket – ismét tévedsz. Összetéveszted a véleményeket a tényekkel.
Nem fogadom nehezen el a tényeket, 50 éve élek Izraelben, keresztül kasul jártam, ismerem a lakóit, helyzetüket, nézeteiket – ellentétben veled.
További különbség köztünk, hogy én NEM rühellem az arabokat így általában. Több arab kollégával dolgoztam együtt évtizedeken át, jó barátságban vagyunk. Arab a gyógyszertár igazgatója, arab nővér vesz vért tőlem, és a városi buszon nem mindig tudom, hogy a soffőr arab-e vagy zsidó.
A vallásról nem tárgyalok, mert ateista létemre mindegyiket kifogásolom, hol jobban, hol kevésbé.
Én NEM ugatok bele a te hazád belső ügyeibe, nem érzek hozzá jogot és alapot. Ugyanezt elvárom fordított irányban is!
Mint általában azok, akik kívülről alkotnak véleményeket – ismét tévedsz. Összetéveszted a véleményeket a tényekkel.
Nem fogadom nehezen el a tényeket, 50 éve élek Izraelben, keresztül kasul jártam, ismerem a lakóit, helyzetüket, nézeteiket – ellentétben veled.
További különbség köztünk, hogy én NEM rühellem az arabokat így általában. Több arab kollégával dolgoztam együtt évtizedeken át, jó barátságban vagyunk. Arab a gyógyszertár igazgatója, arab nővér vesz vért tőlem, és a városi buszon nem mindig tudom, hogy a soffőr arab-e vagy zsidó.
A vallásról nem tárgyalok, mert ateista létemre mindegyiket kifogásolom, hol jobban, hol kevésbé.
Én NEM ugatok bele a te hazád belső ügyeibe, nem érzek hozzá jogot és alapot. Ugyanezt elvárom fordított irányban is!
U.i.: Hogy mennyire tévesek a fogalmaid, arra egy friss példa.
Most mutatták a TV-ben annak a zsidó őrmesternek a temetését, akit a fejére magasról ejtett súlyos kő megölt. A család után beszélt a sírnál közvetlen parancsnoka, a goláni-hadtest kommandósainak főnöke, Ayub Kayuf őrnagy. Az izraeli hadsereg egyik arab tisztje, a tábornoki kar tagja.
Fogalmaid értéke, összevetve a valósággal – nulla. Cicuska…
Akkor hozzánk a selejtje jött? Mert amit itt látok az alapján ítélek.
Te pedig elfogult vagy. Az írásaidat olvasva Izrael csak jó lehet.
Az egyik leggyakoribb és legnagyobb hiba – az általánosítás. Egyrészt a migráns tömegekben Európába özönlő iszlamisták tényleg nem az emberiség krémje. De azokat az egyéneket, akik már rég beilleszkedtek a környezetükbe, pl egy szír-arab vidéki háziorvost Mo-n, akit szerettek a betegei – pl nem látod. Csak a hangoskodó selejtet.
Másrészt – ki mondta, hogy az izraeli arabok, pláne a palik – mind kitűnőek? Szerintem csak a kisebbik része. Mindössze azt akartam mondani, hogy az átlag tulajdonságait nem lehet minden egyénre ráhúzni. Vannak kitűnőek is, sohase általánosíts egy közösségre!
Az elfogultságról: Nem vagyok elfogultabb, mint egy hazáját szerető magyar a sajátja iránt. Az baj? Én sokat bírálom az enyémet, írok a visszásságok ellen, hajlandó vagyok tüntetni is – bőven van rá ok!! – de ez belügy, nem tartozik rád, vagy más külső kibicre, sem pro, sem kontra.
És minden hibája mellett, elmaradottsága mellett – szeretem országomat, tájait, fejlődését, embereit amúgy általában. Jól érzem magam benne, minthogy hozzáadtam én is ami tőlem tellett. Így van vele az izraeliek 87%-a, (nemzetközi felmérés!) beleértve a 2 millió muszlimot és keresztényt is.
Az Ensz-felmérés szerint Izrael a világ 13-ik legmegelégedettebb országa volt, 156-ból. Csak a skandinávok államok, Svájc, Ausztrália, stb előznek meg. Ez baj? Tekints inkább körbe a magad házatáján…
„…….De azokat az egyéneket, akik már rég beilleszkedtek a környezetükbe……”
Nos ez a lényeg!
Mit tekinthetünk beilleszkedésnek?
„Az Ensz-felmérés szerint Izrael a világ 13-ik legmegelégedettebb országa volt, 156-ból”
Azt valamiért elfelejted megemlíteni, hogy az EU is végzett egy felmérést úgy 10 évvel ezelőtt, és ott Izrael, az USA-val együtt, az élen végzett, a világ békéjére legveszélyesebbnek ítélt országok között.
Téged már túl jól ismerlek itt a kommentelők között, azokhoz sorolva, akiknek értelmetlen válaszolni, tehát felesleges is.
Csak elszórakoztat ismét ez az infantilis ellenvetés, az EU felmérésről, ezért reagálok.
Először is, az Ensz a maga 296 államával nemzetközibb, általánosabb szerv, mint az antiszemitizmussal mélyen, 2000 év óta fertőzött Európa. Kettejük felméréseit még ugyanarról a témáról sem hasonlítanám össze! Hogy kihegyezzem, egy további lépéssel: Az Arab Liga országai által végzett felmérésben Izrael hányadik helyen végezne? Te pont így hasonlítsz össze…
Másodszor: Számtalan más felmérést is „elfelejtettem” megemlíteni! Pl Izrael helyét a lakosok várható átlagéletkora szerint (6-ik), a gazdaság nagysága szerint (32-ik), az egy főre eső GDP szerint (21-ik), a korrupciómentesség szerint (56-ik), az emberek átlagmagassága szerint, a lakosság sűrűsége szerint, a koronavírus kezelése szerint, – és még sokszáz szempontból. Mi itt a kapcsolat? Abszolúte semmi!
Megemlítettem, hogy azok közé tartozom, akik jól érzik magukat országukban, és Izrael ebben az élvonalban van. Mire te: De egy ellenséges testület szerint a békére legveszélyesebb országok között van. Mire én: De az egy fáról leszedhető datolyák súlyában világelső. Mire te: De az egy osztályban ülő tanulók számában az OECD utolsói között van…. És így tovább, a hülyeség végtelen országútján…. Röhejes lenne, ha nem szomorú lenne.
Butaságot írsz, már megint.
Érdemi választ soha nem adtál az általam feltett kérdésekre, mivel a végletekig elfogult vagy Izraellel kapcsolatosan.
Ellenben bőszen antiszeméteztél, ami önmagában röhejes, hiszen hogyan lehet olyan embereket utálni, akiket soha nem láttál vagy akikkel soha nem beszéltél.
Ráadásként, megint megpróbálsz elbeszélni mellettem és senkit nem érdeklő számadatokat hozol fel ellenérvként egy tényleges felmérés ellen, miközben ahhoz semmi köze.
„Ellenséges testület…….”!
(Jézus, kérlek segíts megszabadulni az ostobáktól!)
Mikor beszéltem én te szerencsétlen az OECD-ről?
Amúgy én meg itt, Magyarországon érzem jól magam, csak olyanok ne akarják azt felvásárolni, mint te, mert azért bizony fogok szólni.
Ezt az un. felvásátlást annak idején Izrael államfője, Simon Perez mondta. Izraelben az államfőnek kb. akkora hatalma és jogköre van, mint az Egyesült Királyságban az uralkodónak, azaz Presz legfeljebb a szomszéd trafik szivarkészletét vásárolhatta volna fel.
Ezt a fenyegetést nem gondolhattad komolyan.
Először is azt kéne tisztázni, hogy mit tennél, ha nem olyanok, mint gzeevi akarnák felvásárolni Magyarországot.
Másodszor, ha te bizony szólni fogsz, akkor én bizony nevetségesnek foglak tartani (lehet, hogy anélkül is).
Szerintem az a nevetséges amit te állítasz.
Simón Peresz nem a sarki trafik egyik utcáról betévedő kuncsftja volt, hanem Izrael 9. elnöke.
Ezért a szavainak mindenkor súlya volt.
A gzeevi nevű felhasználó pedig úgy jön a képbe ebben a szituációban, hogy egy, Izrael irányában, végletekig elfogult, sovinisztáról beszélhetünk, aki nem hiányzik Magyarországnak és a hozzá hasonló izraeli soviniszták sem.
Neked meg csak annyit mondok, hogy meg kell próbálni „felvásárolni” és akkor meg fogod tudni mit jelent ha „szólunk”.
Lehet, hogy nem leszel nevetős kedvedben.
(egyébként én nem nevetek rajtad csak szánalmasnak tartalak)
Kedves – bár kissé szabadszájú – barátom mondaná erre, hogy :
A szerencsétlen! Akkorát akart szellenteni, mint az apja, de az erölködéstől végül csak összeszarta magát.
Kedves – bár kissé szabadszájú – barátom mondaná erre, hogy :
A szerencsétlen! Akkorát akart szellenteni, mint az apja, de az erölködéstől végül csak összeszarta magát.
Nem hiányzom Mo-nak, és az sem nekem, ameddig olyan polgárai is vannak, mint te. A baj az, hogy te sem hiányzol az országodnak, csak teher vagy és szégyenyfolt.
Én német vagyok. Itt is születtem. A bevándorlók kb 17%a dolgozik. Ahogy a nőikkel bánnak az egyszerűén vérlázító.
Ahhoz képest jól írsz magyarul.
Nem akarom mentegetni sem a milliós migráns tömegeket, sem Merkel anyuka hozzáállását, ami az én szememben őrült ostobaságnak tűnik, minden tiszteletem ellenére is iránta.
Az én véleményem az volt, hogy a mindenhonnan özönlő bevándorlóknak az anyaországukban kell élhető körülményeket teremteni, akár nagy pénzekkel, akár katonai erővel is – de nem megoldás rászabadítani őket Európára.
A munkaerkölcsükhöz nincs mit hozzászólnom, a nőkkel való bánásmódjuk a vallásból ered, bár megjegyzem, hogy ez – kevésbé lealázóan, de bizonyos mértékben – más vallásokban is megvan, pl az ortodox zsidóban, a hinduban, a sintóban (kínai, japán) sőt, a katolikusban is itt ott. Hogy aztán a fejlődés ezt a férfi-nő viszonyt jobban kiegyenlítette mindegyik vallásban, sőt, néha átesett a másik oldalra – leszámítva az iszlámot! – az megrekedt a középkorban, – az már egy másik téma tárgya.
Őrülök hogy szerinted is jól írok. Sokat segít ez a vélemény csere.
Látod, ebben egyetértünk.
Netanyahu a szipuach (סיפוח) kifejezest hasznalja, ami magyarul annexio, annektalas. De hat o is tevedhet 🙂
Nem tévedés, hanem felületesség. Nem gondolja, hogy óvatosan kell bánni, szőrözni a szavakkal.
Keves embert ismerek, aki megfontoltabban hasznalna a szavakat, mint Bibi. Es nincs mit tenni, a jobboldali szavazok ezt a szot akarjak hallani a szajabol, ha lehet, naponta tobbszor is.
Igazad van, visszavonom az,
előzőt.
Kosz 🙂
Egyebkent ennek a Neokohnnak a moderatora, vagy a fonokei nem egeszen komplettek. Eloszor 972-kent kitiltottak, fogalmam sincs, miert. Irtam nekik nehany levelet a szerkesztosegbe, hogy miert tettek, meg valaszra sem meltattak. Utana „neokitiltott” neven visszajottem, ujra kitiltottak. Es kozben tobbekrol tudom, hogy veluk is ez tortent.
Szia!
Nem értem, mi az ok vagy indok, nem emlékszem, hogy valaha is szélsőséges vagy durva lettél volna.
Szebb napokat kívánok neked a vesztegzárból!
Viszont!
nem ők tiltottak ki téged
Kitiltottak? Ez nem elég! Fokozni kell az éberséget!!!!!
A KárpátDunaNagyHazaFi belép vituális klubjába, a neokhon-ba, hogy a testvér bajtársakkal játszon egy-két parti kőpapirollót (a háttérben az erger beerger sósberger örökbecsű akordjai pezsdítik a lelket).
És ekkor – רחמנא ליצלן – egy zsidó pofátlankodik be a klubba. A felháborodott KárpátDunaNagyHazaFi máris hallja a lelki füleivel (hét lelki füle van neki), hogy az aljas libsi szerint, ő meg se tudja különböztetni egymástól a követ, a papirt és az ollót. Felháborító gondatlansága ez a pártszolgálatnak! Hogy engehetik be ezeket a
KárpátDunaNagyHazaFIATLANokat a klubba!?! Követelem, hogy a klubvezető testvér azonnal teremtsen rendet!!!!!!!Zsidózásért, gyűlöletbeszédért és náci propaganda terjesztéséért szoktunk kitiltani kommentelőket akkor is, ha valaki úgymond „elrettentő példaként” oszt meg itt náci propagandát,
Holokauszt tulelo szulok gyereke vagyok, aki 40 eve izraelben el. Sok even at szolgaltam az izraeli hadseregben. Nehezen elkepzelheto, hogy a fentebb emlitettek miatt lettem kitiltva. A gyanum az volt, hogy egy hozzaszolo kijelenteset idezojelbe teve ideztem, es arra adtam, nyilvan elitelo valaszt.
Engem nem az zavar, hogy egy felreertes miatt kitiltottak, meg az sem, hogy nem olvassak el figyelmesen a hozzaszolast, mielott kitiltanak, hanem az, hogy szemelyesen (nevvel, cimmel) kertem magyarazatot, es azt a mai napig nem kaptam. Beleertve ezt a valaszt is. A bocsanatkeresrol lemondok.
Sajnos nem találkoztunk ilyen panasszal sem emailben, sem a Messengerben. Ha félreértésről lenne szó, természetesen elnézést kérünk.
Félreértéseket elkerülendő, ismertetni kéne a Neokohn moderálási politikáját.
T. Moderator,
Tegnap ujfent tiltottak, immar harmadszor. Mint korabban irtam, eloszor „972” neven, masodszor „neokitiltott” neven, es most „stb” neven. Lekoteleznenek, ha magyarazatot adnanak arra, mivel erdemeltem meg a tiltast.
Dehát nincs kitiltva.
Tegnap, tobbszori probalkozasomra is azt a valaszt irta a disqus, hogy neokohn tiltas miatt nem tudok kommentelni. Azota valoban valtozott a helyzet. Ezzel egyutt erdekelne, hogy mi tortenik ilyenkor? Technikai problema, esetleg mas? Mert meg egyetlen mas forumon sem fordult ez elo, hosszu evek ota, Onoknel viszont sorozatban.
Csakis technikai probléma lehet, nálunk kitiltás csak nagyon szélsőséges esetekben, és nagyon ritkán, makacs trollok és tiltott tartalom megosztása esetén fordul elő. A Disqus automatikus szűrő rendszere általában elég jól megoldja a hétköznapibb dolgokat, mint pl. a káromkodás.
Ertem, es koszonom a valaszt.
Ezt csak most vettem észre. Nos, én sosem tagadom azt, ha nem értek vele, vagy Izrael kormányával, vagy akár a Bagaccal egyet. Mi több, büszkén vállalom, hogy van saját véleményem, és nem csak „úgy” beállok egy ügy, vagy csoport mögé (sokan ezt gondolják). Persze hogy Netanyahut is kijavítanám, mert ami helytelen, az helytelen.
Emlékezz vissza, azon is kiakadtam, amikor Mandelblit levelet írt az ICC-nek, és úgy kezdte a felütését a levélnek, rögtön az 1. pontban, hogy a holokausztra hivatkozott, mint egyfajta „justification” Izrael létezésére. Ez tőle is, mint ahogyan Obamától is, óriási hiba volt. Attól függetlenül, hogy egy lapon vagyok vele „nagyjából”, mert hiszen nyilván ő is azt írta az ICC-nek végeredményeképpen, amit én is gondolok az egészről, a részletekben még nem feltétlenül egyezünk.
Netanyahu pedig, minden bizonnyal azért használja ezt a kifejezést, mert azt gondolja (szerintem tévesen), hogy ez több szavazatot generál.
Az vilagos, hogy Netanyahu valasztasi propagandakent hasznalja 5 percenkent ezt a kifejezest. De az igazsag az, hogy a hivatalos, jogilag pontos kifejezes korulmenyes, magyar forditasban ilyesmi: az izraeli torvenyek bevezetese (ervenybe leptetese) az adott teruleten. Ez komplikalt egy heves szonoklatban 🙂
Egyebkent minden csodalatom a turelmedert es a kitartasodert a lelott autista gyerekkel kapcsolatban !!!
Persze, a szó-szerinti pontos fogalom hosszas, és emiatt „kényelmetlen” használni. És egyértelmű, hogy politikai okokból kifolyólag mondja legtöbbször azt, amit. Egyébként már most a dolog halasztásáról beszélt egy képviselő, mint ahogyan ezt előre megmondtam: nyugtával a napot.
Köszönöm! Mint mindig, a cikk témájáról szinte alig esett szó, hiszen mindenki el volt foglalva a szokásos gyűlölködéssel. Az eset maga pedig tragikus, nagyon sajnálom az áldozat szüleit, borzasztó lehet ez most nekik.
Ne haragudj a cinikus valaszert. Nekem van egy gimnaziumi osztalytarsam, baratnom, akivel azota is tartjuk a kapcsolatot. Ezelott ugy 46 evvel szuletett egy fia, aki autista, en is ismerem. Nem tudom, mi borzalmasabb egy szulonek: a gyerek szenvedese, a pokoli helyzet a kommunikacio teljes hianyaval, az, hogy ha a szulo meghal, a gyereknek senkije sincs, vagy a gyerek halala. Ez persze nem azt jelenti, hogy lojuk le az autistakat 🙂
Akkor ezt kapd ki: nekem van egy volt ált. iskolai osztálytársam, aki eléggé autista (tehát azt mondanám, hogy a spektrumon igencsak nem az enyhébb oldalán áll), és nemrég megtudtam, hogy egyetemet végzett, és hogy könyvet írt! Gyakorlatilag ezzel sikeresebb, mint én. Tehát, soha nem lehet tudni… és persze, vannak problémák, meg kommunikációs akadályok, de végső soron ez nem jelent semmit. Ráadásul ennél sajnos vannak szintén sokkal rosszabb dolgok, még belemenni is rossz (ilyet is ismertem).
Az izraeli példában szereplő fiú így kép alapján azt kell hogy mondjam, hogy a spektrum enyhébbik részén volt, bár azt megtudtuk, hogy speciális kisegítőiskolába járt (nem tudom, hogy pontosan hová). Lehetséges az, hogy képes lett volna magát ellátni a szülők halála után is, bár azt nem tudom, hogy általános esetben mi történik ilyenkor. Izraelen belül egészen biztos hogy jobb helyen lett volna valahol távol a nagyvárostól, egy erre szakosodott faluban (ha van ilyen?), ahol eleve védve vannak, egy ingerektől mentes környezetben.
Az osztalytarsnom fia totalkaros, magaba roskadva ul, nem kommunikal, es idonkent eroszakos az anyjaval is. Csak intezetben elhet, es hat kepzelheted, milyen elet az. Pedig az intezet eleg szinvonalas.
Az enyhebb esetek persze maskent kezelendok, kulonosen Izraelben. Meglepoen sok penzt aldoznak a torodesre, es a nagyvallalatok (meg aki tudja), alkalmazzak oket. Van nehany szervezet, aki foglalkozik veluk, azok gondoskodnak a lakhatasukrol es az alkalmazasukrol. En azert vagyok kepben, mert 4 ilyen alkalmazottam is volt az utobbi evekben. Volt, amelyik nagyon problemas volt, alig kommunikalt, es azt is foleg sajat magaval. De egy raktarban, a raktaros szerint 40-50%-os hatasfokkal mukodott. Egy masik, szuper jo muszaki rajzolo volt, es nagyon jol beilleszkedett, szerettek a kollegai. Volt egy, aki erosen flugos futam volt, de kozben programozo zseni. Az a ficko komoly segitseg volt, csak teljes csendet kellett biztositani neki. Kiuritettem neki egy sarokszobat, levalasztottam, stb., de harmadnap panaszkodott, hogy a parkban, 4 emelettel lejjebb, a kutyak ugatnak, es ez megorjiti. (Az apjat imadta, de nem tudott vele enni, mert hangosan ragott.) Vegul az alagsorban talaltam egy helyiseget, amit csak haboru eseten hasznaltunk, es ott azota is boldog. Az is problema volt, hogy csak velem kommunikalt, mast nem szeretett. Igy ha kulfoldon voltam, akkor folyamatosan hulyitett telefonon. A lakhatasukat a tamogato szervezetek ugy oldjak meg, hogy altalaban kettonek berelnek lakast, es ott onallo eletet elnek. Van keresetuk, stb. es ha problemajuk van, akkor a gondozohoz fordulnak. A mi varosunkban van egy kis negyed, amit ilyeneknek epitettek, es ahol kerteszkednek, stb. Ugy hivjak, hogy a biztatas falva.
Ezt örömmel olvasom, főleg hogy te is segítettél rajtuk. Gondoltam hogy ez is jól meg van szervezve nálatok, legalábbis az itteni viszonyokhoz képest mindenképpen jobban. Bár itt is voltak törekvések, főleg még az előző garnitúra alatt… mondjuk erről el tudom mondani, hogy tisztán emlékszem a tanáraimra, akik meg hőbörögtek ezeken a reformokon… 🙂
És igen, sok esetben van egy-egy különleges képességük, amelyet rendkívül jól ki tudnak használni akár karrierjük során is pl hogy jó műszaki rajzol, vagy hogy programozózseni. Az egyik leghíresebb autista nő, Temple Grandin pl a világ leghíresebb jószágtartási és állatviselkedési szakértője… ugye ő képes olyan szempontokat megtalálni, ingereket kiszűrni a haszonállatok tárolásánál, amelyeket egy átlagos szem/fül/orr nem venne észre. Az ő nevét ráadásul még azért is érdemes tudni, mert egyik legnagyobb szaktekintélyként kiállt a kóser vágás mellett. Azt állítja, hogy ha a sakter minden előírást betart, akkor az állat szenvedése minimális, és messze humánusabb mint sok más „modernebb” megoldás.
Azert erre a fajdalommentes koser vagasra ne vegyel merget. A koser vagas lenyege, hogy az allat ki kell verezzen, meg mielott megdoglik. Hagyjuk ezt….
Ha megfelelően végzik (Grandin szerint), akkor az állat effektíve elalszik, eszméletét veszti. A halál minden bizonnyal később áll be, mint az eszméletvesztés, de sem a vágást magát, sem a kivérzést nem érzik (jobbára), hiszen a kés rendkívül éles, az előírások pedig minden nemű nyomást, reszelést és egyéb invazív mozdulatok tiltanak. Továbbá Grandin odafigyel arra is, hogy ne érjék az állatokat olyan ingerek, amik felzaklatják (hogy betartják e majd ezeket a tanácsokat a sakterek, azt nem tudom). PL megkötözési módszerek, és a vár áramlásának elősegítése. De arra gondolj, hogy ezt ugye a modern szintén sokszor brutális feldolgozóüzemekhez kell hasonlítani, vagy a nem-kóser falusi vágásokhoz is. Pl nagyanyám vágott falun csirkét, nem volt szép látvány, és egészen biztosan nem volt a kése olyan éles, mint egy sakteré. Nem szerettem sem nézni, sem szagolni, de persze a pörköltöt azt megeszem…
Jogi szempontok szerint azt vallom, hogy a vallástolerancia (pl amerikai alkotmányban is) magasabb rendű jog, mint az állatok vágására vonatkozó szabályozások. Szintén képmutató lennék húsevőként, ha panaszkodnék a meglevő módszerekre (pl a boltban vásárolt csomagolt hús származására) úgy, hogy közben két pofára tömöm magamba a rántott csirkét. Szintén nem lenne jó, ha meg akarnám mondani a másiknak (muszlim, zsidó), hogy ők ne egyenek húst, mert az nem elég humánusan lett előkészítve (ki dönti el?), de én továbbra is enném a tréflit… 🙂
De nem vagyok szakértő, igazad van, így diplomatikusan inkább nem alakítok ki erős véleményt a téma kapcsán… 🙂
Jol szorakoztam Grandin teoriajan, amit, feltetelezhetoen egy becsiszelet „szellemevel” beszelgetve tudott meg. Es akkor ki garantalja, hogy a sahter szakszeru, amikor csak azt varjak el tole, hogy a hus legyen koser, es nem azt, hogy a marha, vagy a csirke fajdalommentesen lehelje ki a lelket. Egy korszeru vagohidon elektromos utessel kezdik a vagast, es igy az allat tenyleg semmit nem erez. De meg ez sem igaz, mert iszonyuan felnek, amikor terelik oket, mert valahogy, talan a szagbol, erzik a vesztuket. Ennyit errol….:-)
A szuverenitás kiterjesztése nálad egyenlő a földrablással?