Amikor Führer akart lenni a főmufti – A holokauszt arab szemszögből

városgazdász, újságíró, lakástervező

A legfrissebb hírekért kövessen minket a Google-ön!

Az arabok holokauszttagadásának célja, hogy aláássák Izrael állam legitimitását és létrehozásának erkölcsi igazolását. Amichay Mihály Éva írása.

Amichay Mihály Éva új sorozata, amely Zvi Yehezkeli izraeli újságíró heti stúdiumai alapján készül. A sorozat célja, hogy az európai műveltségű emberekkel megismertesse a Közel-Kelet világának mélységeit, összefüggéseit. Az első, második és harmadik rész itt, itt és itt olvasható. A mai részben arról lesz szó, hogy miként használják az arabok a holokauszt tagadását vagy eltorzítását politikai és propagandaeszközként az Izrael elleni küzdelemben.

Bevezetés a holokauszttal kapcsolatos arab gondolkodásba 

Bevezetésképpen a média mai szerepéről beszélt Zvi: mivel a hírek ma már bárki által elérhetők, a média szerepe a napi események kontextusba helyezése. A “jól értesültség” kevés, nagyon mély ismeretekre van szükség ahhoz, hogy a pillanatnyi szituációt megfelelő összefüggésben lehessen értelmezni. A közel-keleti hírek magyarázatához elengedhetetlen az arab, sok esetben a perzsa nyelv ismerete. Nem véletlen az a különbség, ami az arabul beszélő és a nyelvet nem értő újságírók magyarázata között van.

Zvi példaként említette, amikor Abu Mázen (azaz Mahmud Abbasz, a Palesztin Hatóság elnöke) nemrég “bnéi klavim”-ként emlegette a Hamaszt (szó szerint: kutyák kölyke). Az egyszeri újságíró ebből azt feltételezi, hogy ellenség ellensége a barátunk… tévedés! Abu Mázen ugyanúgy Izrael felszámolását szeretné, de a jelenlegi helyzetben meg akarja szerezni a Gáza feletti uralmat, miután az IDF legyőzte a Hamaszt – ezért lobbizik, ezért mond olyan dolgokat, amit a zsidók és az amerikaiak hallani szeretnének.

Hasonló a helyzet a Muszlim Testvériség szervezet és az egyiptomi vagy jordániai állami vezetés kapcsolatában. Most éppen a jordán király törvényen kívülinek nyilvánította a szervezetet, mert úgy érzi, hogy a saját hatalmát veszélyeztetik.  Az egyiptomi Haszan al-Banna 1928-ban hozta létre azt a modern szalafista mozgalmat, ami az oszmán kalifátus megszüntetésére adott válaszon túl, mind a nyugati kapitalizmust, mind a szocializmus ellen az iszlám vallásosságot ajánlja alternatívaként. Kezdetben Egyiptomban terjedt, annak köszönhetően, hogy a hátrányos helyzetű tömegek szociális ellátására fordított figyelmet. Ez azonban nem jelenti azt, hogy olykor ne választanák a terrort (a Nasszer elleni merényletet  is ennek a szervezetnek tulajdonítják). Az “arab tavasz” (2011) során a Muszlim Testvériség komoly támogatottságot szerzett, 2012-ben Muhammad Morszi megnyerte a választásokat, de egy évvel később Abd el-Fattáh esz-Szíszi megdöntötte a hatalmát. 

A Muszlim Testvériség ma szerte a világon tevékenykedik, Yehezkeli dokumentumfilmjei hitelesen mutatják be működésüket Európában, a skandináv államokban, az USA-ban. A Hamasz ideológiailag hozzájuk tartozik. De hozzájuk tartozik a szír Aszad uralmát megdöntő el-Dzsúláni (Ahmed Huszejn es-Sar) is.

Amichay Mihály Éva: A törzsi társadalom és az iszlám

A Közel-Keletet mai napig az iszlám és a törzsi társadalom szoros kapcsolata határozza meg. Amichay Mihály Éva írása.

Ahhoz, hogy megértsük a holokauszt közel-keleti megítélését, és az egész világon ma erősödő antiszemitizmust, a fogalmat kell letisztítani és határozottan kijelenteni, hogy nem másról, mint antiszemitizmusról (zsidó-elleneségről) van szó, és az nem fogadható el érvként, hogy az arab is sémi populáció.

Az egyiptomi gyerekműsorokban Mohameddel kapcsolatos történetekre utalva erősítik a zsidóellenességet. Mohamed kezdetben szövetségest látott az arábiai zsidó törzsekben, de miután azok nem voltak hajlandók felvenni a muszlim vallást, ellenük fordult. 628-ban a hajbari csatában legyőzte, és elüldözte őket az oázisból. Manapság a terroristák kedvenc szlogenje Izrael elpusztítására Hajbar felemlegetése. 

A Korán későbbi szuráiban már fellelhetők a zsidóellenes traktátusok, és ezekre alapozzák a jelenlegi zsidóellenes propagandát az egyes országokban. 

A zsidóellenesség országonként különböző, jellemzően ez is az adott ország érdekeinek függvénye. Az első békeszerződést Egyiptommal kötötte Izrael (1978-79), de az abban foglalt, a zsidóellenes propaganda felszámolására vonatkozó részeket Egyiptom sosem tartotta be, így ma az egyik leginkább zsidó/izraeli-ellenes közhangulatú ország az arab világban. 

Az iskolai tankönyvektől a televíziós műsorokig folyamatos az indoktrináció.

Nem véletlen, hogy a zsidóellenesség Egyiptomban a lakosság nagy részére jellemző. Nem így van például ez Iránban, ahol leginkább csak a felső vezetés sajátja, a népességnek csak kis hányada osztozik benne. A legutolsó, 12 napos háború során irániak a szociális médián keresztül üzeneteket küldtek izraelieknek, biztosítva őket a támogatásukról, és kérve, hogy szabadítsák meg őket az ajatollah uralmától. Törökországban is főleg az Erdogan rezsim szítja a zsidóellenességet. Az Egyesült Arab Emirátusokban az Ábrahám-egyezmények megkötése után, állami szinten tiltott a zsidóellenesség, és tananyag a holokauszt. 

Amichay Mihály Éva: Ki találta fel az izraeli-palesztin konfliktust?

A Közel-Keletet nehéz megérteni európai műveltséggel, értékrenddel. Zvi Yehezkeli szalonjában 2. rész.

A nácibarát jeruzsálemi főmufti öröksége

Az első világháború során az arabok többnyire támogatták a briteket és a franciákat az Oszmán Birodalom ellenében, de a későbbiek során csalódtak bennük, így a náci Németországhoz való vonzódás szinte természetes reakció volt a részükről.

A zsidóellenesség szellemi vezetője a Közel-Keleten Hadj Amin al-Husszeini a jeruzsálemi főmufti volt, hatása azonban kiterjedt az egész térségre. 

Irakban a német követség is aktívan támogatta a helyi zsidóellenes és fasiszta mozgalmakat. Lefordították arabra a Mein Kampfot, megvették az Al-alam Al-arabi nevű lapot a náci ideológia népszerűsítésére, részesei voltak az Al-Fatwa fasiszta ifjúsági szervezet létrejöttének (a Hitlerjugend volt a minta). A bagdadi zsidó közösség története a babiloni fogság idejére  (i. e. 586) nyúlik vissza, és 1940-ben kb. 150 ezer tagja töltött be fontos pozíciókat az állam működésében. 1941 június elején a zsidó Sávuot ünnepen 900 zsidó otthont támadtak meg, kifosztották és lerombolták. 180 zsidót megöltek, ezren megsebesültek. A közvetlen vád a britekkel való együttműködés volt. A Farhudnak nevezett pogrom után, aki tudott elmenekült. Zvi Yehezkeli apai felmenői is Jeruzsálemben kezdtek új életet.

A palesztinai arabok azóta is propaganda-eszközként használják a Soát, attól függően említve, hogy éppen mit akarnak magyarázni vele. Amikor a zsidók és a terület évezredes kapcsolatát akarják eliminálni, akkor hangsúlyozzák a holokauszt jelentőségét, és Izrael létét 1948-tól azzal indokolják, hogy “ a palesztinok fizetik meg az európaiak által elkövetett bűncselekmények árát.” Szeretnek párhuzamot vonni a haláltáborok és a menekülttáborok között, népirtással vádolni az izraelieket, vagyis a holokauszt fogalomrendszerét adaptálni az ő helyzetükre. Ebben a törekvésükben az Európai Unió vezetői lelkesen támogatják őket, azt remélve, hogy ezzel kicsinyíthetik az európai országok felelősségét a Soában.  

Az iráni rezsim propaganda-hadjáratához tartozik az évente megrendezett karikatúra-verseny, aminek a témája a “Holokauszt-hazugság”. 

Mein Kampf igen népszerű ma is, olyannyira, hogy a mostani gázai háború során az izraeli katonák terroristák után kutatva, szinte minden lakásban találtak egy-egy példányt. Törökországban és a Palesztin Hatóság területén, Ramallában nyomtatják ezeket. A “népnevelés” itt is egészen kis korban kezdődik, még a matematika órán is olyan példákat adnak a gyerekeknek, amelyek a zsidók meggyilkolásának módozatait ecsetelik. Iskolai ünnepségek, nyári táborok témája az IDF katonák megalázása. 

Felvetődik a kérdés, hogy miként ítélik meg az izraeli állampolgárságú arabok a holokausztot? Természetesen tudnak róla, hiszen része az iskolai tananyagnak, a drúzok, a keresztények ugyanúgy részt vesznek az auschwitzi megemlékezéseken, mint a zsidók, de a muszlim-arab lakosság leginkább hallgat, mert ismeri az ellenséges narratívát.

A holokauszt tagadása, vagy relativizálása tehát attól függ, hogy éppen mi az arab-izraeli konfliktus pillanatnyi állása.

Amichay Éva: Zvi Yehezkeli izraeli szalonjában… 1. rész

Zvi Yehezkeli egy olyan izraeli újságíró, akit csak évtizedes késéssel kezdenek komolyan venni Európában.

Tőről metszett holokauszttagadó a Palesztin Hatóság elnöke

A relativizálás markáns példája Abu Mázen (Mahmud Abbasz) nyolcvanas években, a moszkvai egyetemen készített doktori disszertációja. Ebben azt állítja (megfelelő hivatkozások nélkül), a megölt zsidók száma kevesebb, mint egymillió, és a cionista zsidók együttműködtek a nácikkal hittestvéreik elpusztításában, a zsidók szenvedése ugyanolyan mértékű volt, mint a nem zsidó lakosságé a második világháborúban, de a zsidók anyagi hasznot húztak a történetből, és az izraeliek az arabokkal megismétlik a nácik szörnyűségeit.

Az, hogy az egyes állítások között is van ellentmondás, nem különösebben zavarja a doktor-elnök urat.

Tuvia Tenenbom, Kapd el a zsidót! című könyvében, azt a fél éves utazását örökíti meg, amit a Jordán folyótól a Földközi tengerig terjedő területen bejárt, német újságírónak kiadva magát. A megszólaltatott arab vezetők lelkesen fogadták őt. Dzsibril Radzsub, aki sokáig Arafat belbiztonsági főnöke volt, a Tenenbommal folytatott beszélgetése során második holokausztnak nevezte azt amit az “izraeliek csinálnak a palesztinokkal”.

A műsor vendége volt Dr. Edy Cohen, libanoni születésű zsidó, aki Izraelbe menekült, miután az édesapját 1985-ben, a zsidó közösség 12 vezetőjével együtt síita terroristák meggyilkolták. Doktori disszertációját 2017-ben „A holokauszt Mahmúd Abbász szemszögéből” címmel írta, majd 2021-ben megjelent könyve „A mufti és a zsidók” Hadzs Amin al-Husszeini zsidóellenes tevékenységéről a Közel-Keleten, valamint a náci kormánnyal való együttműködéséről az európai zsidók kiirtásában.

Cohen, aki Libanonban érettségizett, csak a szüleitől hallott a holokausztról, az iskolai tanulmányai során egy szó sem esett a második világháború eme szörnyű epizódjáról.

Cohen megjegyzi, hogy Abu Mázen doktori disszertációja forrásként csak kairói és bagdadi kutatóintézeteket, újságokat jelöl meg. Az egész csak ürügy a cionisták elleni vádirathoz. Abbasz és sok arab szerint a Soá egyfelől Allah büntetése a zsidókra, amiért nem fogadták el az iszlámot, másfelől az európai népek követelése is volt Hitlertől, hogy irtsa ki őket, mert betegségeket terjesztenek.

Edy Cohen könyvét az izraeli akadémiai elit rosszallóan fogadta, mert a “békefolyamat”-ideológia szerint nem szabad kritizálni a partner Palesztin Hatóság vezetőkét.

Dina Porat a modern zsidó történelem professzora a Tel Avivi Egyetem Zsidó Történelem Tanszékén és a Jad Vasem fő történésze külön megrótta Cohent, amiért ezzel foglalkozik. 

Amikor az antiszemitizmus visszanyal

Jemen és a Közel-Kelet vesztesége Izrael nyeresége lett. Kornéli Beáta történész és Közel-Kelet kutató írása.

Führer akar lenni a főmufti

Cohen második könyve, a Hadj Amin al-Husszeini tevékenységéről szóló, az első könyvéhez hasonlóan nem nyerte ez az izraeli holokauszt-kutatók elismerését, mert ők az arab forrásokat, nyelvismeret hiányából fakadóan nem kutatták. A könyv rámutat, hogy a zsidóüldözés nem csupán Európára korlátozódott, a német hatást erősítő jeruzsálemi főmufti maga akart a közel-keleti Führerré válni, sőt még konkrét terveket is készítetett krematóriumok építésére a Dotán völgyben. 1941 novemberében külön találkozott Hitlerrel. Elsősorban azt akarta megakadályozni, hogy az európai zsidók Palesztinába meneküljenek, de később elismerését fejezte ki a haláltáborok működtetéséért.

Az amerikaiak Berlinben rengeteg iratot találtak, amiket elküldtek a Jad Vasembe, de egy raktárban porosodtak, senki nem foglalkozott velük.

Dani Dayan, aki 2021-ben lett a Jad Vasem igazgatója, még azt is elutasította, hogy kitegye azt a képet a kiállításra, amely Hadj Amin al-Husszeini Hitlerrel való találkozását dokumentálja.

A második világháború befejezése után al-Husszeini menedékjogot próbált kérni Svájcban, de kérelmét elutasították. A franciák elfogták, de csak házi őrizetben tartották, mivel fel akarták használni a kapcsolatait az arab világban. Annak ellenére, hogy szerepelt a háborús bűnösök listáján, Franciaország nem adta ki, majd elnézték, hogy megszökik. A főmufti Kairóból igyekezett befolyásolni a történéseket a brit mandátumi Palesztinában. A terület felosztási tervét azzal a szándékkal támogatta, hogy az arab területeknek ő lesz a vezetője. Abdullah jordán király azonban nem kívánt együttműködni al-Husszeinivel, és 1948-ban riválisát nevezte ki a jeruzsálemi főmufti pozícióba. A királyt 1951-ben a Templomhegyen megölték, a gyilkosság eszmei kitervelőjének pedig nem mást mint al-Husszeinit tartják. 1959-ben Nasszer, egyiptomi elnök megvonta támogatását a főmuftitól, így az Libanonba költözött.  Az 1974-ben, Bejrútban bekövetkezett haláláig pedig mindent megtett zsidó/izrael-ellenes nézetei terjesztéséért. 

Bár al-Husszeini zsidóellenessége vallási alapokon indult, őt tartják az arab nacionalizmus egyik fontos képviselőjének. Nasszerral való ellentétének is ez az alapja, mert mindketten saját maguknak vindikálták a jogot, hogy pánarab birodalmat hozzanak létre. Az 1940-es években egy harmadik pánarab mozgalom is indult, szunnita és alavita kezdeményezésre, amely a szocializmust is zászlajára tűzte, legalábbis kezdetben. A Baasz Párt (Feltámadás pártja) 1947-ben Szíriában alakult meg. Zászlaja tökéletesen megegyezik a PFSZ (Palesztinai Felszabadítási Szervezet) zászlajával. Bár volt idő, amikor Egyiptom részvételével meg akarták alakítani az Egyesült Arab Köztársaságot (1958), de az együttműködés hamar megszakadt, a párt ideológiája lényegében csak Szíriában és Irakban érvényesült. Irakban Szaddám Husszein 2003-as, Szíriában Bassár el-Aszad 2024-as bukásával pedig megszűnt. Mára bizonyossá vált, hogy az arabokat sem vallási (iszlám), sem nemzeti alapon (az umma) nem lehet egyesíteni, bár az erre való törekvések nem szűntek meg, a káosz közepette is létezik a kalifátus gondolata mindhárom, történelmi múlttal rendelkező ország (Egyiptom, Törökország, Irán) esetén, és ezek az országok azok, amelyek izraeli/zsidó-gyűlöletükkel élen járnak.

Ez az írás eredetileg a szerző saját oldalán jelent meg, és az engedélyével került közlésre.

Kornéli Beáta: Allegro barbaro 2.0

Vannak fotók, amelyek beégnek a tudatunkba és egy életen át velünk maradnak. Dr. Kornéli Beáta történész és Közel-Kelet-kutató írása.

Kornéli Beáta: A mi holokausztunk és a kollektív emlékezet

Hiába a tengernyi szakirodalom, 80 éve még mindig nem tettük fel a valódi kérdéseket, az igazi válaszoktól pedig fényévekre vagyunk. Kornéli Beáta írása.

Amichay Mihály Éva összes cikkét elolvashatja itt.

A véleménycikkek nem feltétlenül tükrözik a Neokohn szerkesztőségének az álláspontját.

“Amikor Führer akart lenni a főmufti – A holokauszt arab szemszögből” bejegyzéshez 89 hozzászólás

    • Üdvözlöm!
      A szólászabadság nevében szeretnénk mindenkinek lehetőséget adni a véleménye kifejtésére. Megértését köszönjük!

        • Én olvastam a Mein Kampfot, de olyan gonoszság nem szerepelt benne, mint a Tórában:

          MÓZES ÖTÖDIK KÖNYVE A TÖRVÉNY SUMMÁJA
          20.16 "De e népek városaiban, a melyeket örökségül ad néked az Úr, a te Istened, ne hagyj élni csak egy lelket is;"

          • mikor is irtak a torat? idestova 4700! -eve! a mein kampf ot pedig hitler irta1933 ban!es a koran? tele van szemetebbnel szemetebb dolgokkal! de kegyetlen meszarlasokban bovelkedik a tortenelem, pl a keresztesek elfoglaljak jerusalemet,leningrad ostroma, trolya………

          • Mikor írták a Tórát? Akkor írták a Tórát, amikor már ugyanúgy hatályban volt az alábbi parancs, mint most:

            MÓZES MÁSODIK KÖNYVE A ZSIDÓKNAK ÉGYIPTOMBÓL KIJÖVETELÉRŐL
            20.13 "Ne ölj."

            MÓZES ÖTÖDIK KÖNYVE A TÖRVÉNY SUMMÁJA
            5.17 "Ne ölj."

          • Tevedes, ezt a keresztenyek modositottak ! Az eredeti tora ezt nem tanitja! de az benne van:szemet-szemert-fogat fogert!Amugy pedig gyakorlatilag mindenki megszegte,eleg vegignezni az elmult 2000 ev tortenelmet

          • Magyar:
            MÓZES MÁSODIK KÖNYVE A ZSIDÓKNAK ÉGYIPTOMBÓL KIJÖVETELÉRŐL
            20.13 "Ne ölj."

            Héber:
            torah-box.net/torah-pdf/torah/exodus/20.html?lg=hb
            20.13 "לֹא תִרְצָח {ס} לֹא תִנְאָף {ס} לֹא תִגְנֹב {ס} לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר. {ס}"

            Magyar:
            MÓZES ÖTÖDIK KÖNYVE A TÖRVÉNY SUMMÁJA
            5.17 "Ne ölj."

            Héber:
            torah-box.net/torah-pdf/torah/deuteronomy/5.html?lg=hb
            5.17 "לֹא תִרְצָח {ס} וְלֹא תִנְאָף {ס} וְלֹא תִגְנֹב {ס} וְלֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁוְא. {ס}"

            Ez bizony nem lett módosítva.

          • Azt irja ne gyilkolj ,nem irja hogy haboru eseten vagy onvedelembol ne likvidald az ellenseged! es az arabok/paleszarok bizony ellensegek.jol mutatja okt-7!

          • A Kánaánt megszállni, és a lakosságát kiirtani a csecsemőtől az öregig,
            az ugye nem önvédelem?

          • Igen valoban,csakhogy az epp 3500 evel ezelott volt! es ugye 895 ben mi is tortent? na nehogy a bagoly mondja a verebnek hogy nagyfeju!

          • 1.) 3500 évvel ezelőtt már ugyanúgy hatályban volt a "Ne ölj." parancsolat mint most, tehát az erkölcsi környezet nem változott, az akkor is ugyanaz volt mint most, ugyanúgy nem szabadott ölni mint ma sem szabad.
            Tehát azt a mentséget nem fogadom el hogy az 3500 évvel ezelőtt volt.

            2.) 895-ben a magyarok visszatértek őseik a hunok földjére és újraegyesültek ittmaradt testvéreikkel, akiket az akadémista maffia "avarok"-nak nevez, hogy nehogy elismerje hogy azok is mi voltunk.

            mek.oszk.hu/02200/02249/02249.htm#7
            KÉZAI SIMON MESTER
            MAGYAR KRÓNIKÁJA
            MÁSODIK KÖNYV.
            A MAGYAROK TÖRTÉNETE BEJÖVETELÖKTŐL 1282-IG.
            I. FEJEZET.
            A magyarok dolgairól a vezérek korában.
            1. §. Bevezetés.
            Miután tehát előadtuk a húnok eredetét, szerencsés és szerencsétlen harczaikat, s hányszor változtatták lakhelyeiket, most nézzük, mikor tértek vissza ismét Pannoniába. Kik voltak a visszatérők kapitányai s mennyi volt fegyvereseik száma jelen munkába igtatni méltónak tartottam.

          • ujjra tevedsz! a honfoglalas elott a karpat medenceben a vizigoth ok eltek nem a hunok….hol is vannak a vizigotok most? eleg az alszent marhasagokbol! a ne olj mint irtam kereszteny motivum amit nagyivben leszartak az utobbi 2000 evben! nezzuk csak: a teljesseg igenye nelkul: konstantinapoly bukasa es az oszan uralom kozel keleten,az inkvizicio,vlad tepes tenykedese,a spanyolok del amerikai hoditasa,az angol hoditasok afrikaban,indiaban,a belgak tenykedese kongoban, az olaszok etiopiaban, leningrad ostroma,a holokauszt!

          • Nem volt olyan hogy "honfoglalás", ezt a szót az 1800-as években találta ki a Habsburg-propaganda, mert ez a szó azt a hamis látszatot kelti mintha a magyarok idegen nép lettek volna, akik idejöttek és elfoglalták mások földjét.
            Csakhogy eredetileg a krónikákban a "visszatérés" szó szerepelt, ami azt jelenti hogy a magyarok nem idegenek akik elfoglalták mások földjét, hanem korábban már itt éltek, tehát a saját ősi földjükre, őseik a hunok földjére tértek vissza.
            Ezért kell a hazug "honfoglalás" szót kitörölni a nyilvánosságból, a tananyagból, a közterület elnevezésekből, az egy magyarellenes politikai manipuláció hazug mérgező kifejezése.

            Külön vérlázító, hogy ezen a néven írtak egy internetes játékot is, amelyben a csonka-Magyarország területét kell elfoglalni, mintha Árpád vezér csak a mai csonka-Magyarországot honfoglalta volna el.

          • Nem volt olyan hogy "honfoglalás", ezt a szót az 1800-as években találta ki a Habsburg-propaganda, mert ez a szó azt a hamis látszatot kelti mintha a magyarok idegen nép lettek volna, akik idejöttek és elfoglalták mások földjét.
            Csakhogy eredetileg a krónikákban a "visszatérés" szó szerepelt, ami azt jelenti hogy a magyarok nem idegenek akik elfoglalták mások földjét, hanem korábban már itt éltek, tehát a saját ősi földjükre, őseik a hunok földjére tértek vissza.
            Ezért kell a hazug "honfoglalás" szót kitörölni a nyilvánosságból, a tananyagból, a közterület elnevezésekből, az egy magyarellenes politikai manipuláció hazug mérgező kifejezése.

            Külön vérlázító, hogy ezen a néven írtak egy internetes játékot is, amelyben a csonka-Magyarország területét kell elfoglalni, mintha Árpád vezér csak a mai csonka-Magyarországot honfoglalta volna el.

          • erdekes….pedig a romaiak bukasa utan vagyis 476 korul pannoniat a vizigot ok foglaltak el a…romaiaktol! tehat a kerdes ha 500 korul meg a VG k voltak othon a karpat medencebe es 400 ev mulva mar nem akkor hova a fa….ba tuntek! de ez az egesz marhara mindegy, hogy a honfoglalas 895 ben vagy 555 ben tortent!a lenyegen nem valtoztat,meg az sem ha kiderulne ,nem is leteztek vizigotok…..amit nem tagadhatsz akarmenyire kapalozol a honfoglalas megtortent! hogy mikor lenyegtelen! es az is hogy a VG ktol vagy a romaiaktol loptatok/foglaltatok el…es nem kell gyere az apaink foldje soderrel ! ugyanis a tortenelmi romok nem hazudnak! ( csak az emberek)budapest tele van vele…..florian ter,aqvinkum…..es most nem MO ellen szolok ,jottek gyoztek ,elfoglaltak egy gyeren lakott teruletet ,az ott eloket vagy beolvadtak vagy kiirtottak….(igen ahogy a zsidok) es letrehoztak egy lenyugozo orszagot! csakhogy ugyan az csinaltak mint a zsidok es mint masok! tehat izraelt emiatt elitelni igazsagtalan ,es kepmutato, foleg egy olyan nemzettol aki ugyan igy jart el!mert ugyan izrael 3500 eve foglalta el a kanoant, akkor amikor a romai birodalom meg nem letezett! sot nagy sandor birodalma sem! az arabok meg az uknagyapjuk fa…..szaba sem voltak! tehat az osszes foglalas ellopta/hoditotta masvakaki foldjet! az oszmanok -konstantinapolyt es a kelet romai birodalmat, azok a keltakat, az angolok es franciak eszakamerikat az indianoktol,a spanyolok delamerikat,es mexikot, az angolok indiat …..stb….tehat nem kell allszenteskedni!

          • Hol vannak a vizigótok? Ha mutatsz valakit aki igazolja hogy ő vizigót, akkor elhiszem hogy már akkor itt élt amikor mi.
            Hunnia földje soha nem volt a rómaiak törzsterülete római lakossággal, csak a rómaiak által meghódított terület, de az még nem keletkeztet tulajdonjogot. A hunok itt éltek és belakták Hunniát, nekik nem csak egy meghódított birtok.
            A már létezett visszatérés kifejezést egyértelműen aljas sanda politikai szándékkal cserélték ki a Habsburgok az újonnan alkotott "honfoglalás" szóra.
            Miért kell kicserélni egy már meglévő kifejezést egy új másikra? Kit zavart a már meglévő, és miért?

          • Hol vannak a vizigótok? Ha mutatsz valakit aki igazolja hogy ő vizigót, akkor elhiszem hogy már akkor itt élt amikor mi.
            Hunnia földje soha nem volt a rómaiak törzsterülete római lakossággal, csak a rómaiak által meghódított terület, de az még nem keletkeztet tulajdonjogot. A hunok itt éltek és belakták Hunniát, nekik nem csak egy meghódított birtok.
            A már létezett visszatérés kifejezést egyértelműen aljas sanda politikai szándékkal cserélték ki a Habsburgok az újonnan alkotott "honfoglalás" szóra.
            Miért kell kicserélni egy már meglévő kifejezést egy új másikra? Kit zavart a már meglévő, és miért?

          • Ez az isteni parancs azokra a népekre vonatkozott csak, akik a cecsemőiket élve megégették feláldozva őket a Molok nevű bálványistennek. Saját magukat tévesztik meg azok, akik az előtte és utána igeverseket nem olvassák.

          • Az Ószövetség az rasszista zsidó propaganda, nem az Isten igéje, csak az Evangélium az igaz.

          • Jézussal teljesen ellentétes egy egész népet kollektív bűnösnek bélyegezni és kiirtani, amire az Ószövetség uszít.

          • Mindkettő számít, és az Ószövetségben leírt szavakat meg is tették a zsidók, a régészek már megtalálták a kiirtott kánaániták maradványait.

          • "Mózes ötödik könyvének (Deuteronómium) 20.16 verse így hangzik: "De e népek városaiban, a melyeket örökségül ad néked az Úr, a te Istened, ne hagyj élni csak egy lelket is." Ennek a parancsnak a lényege az volt, hogy a kánaánita népek között, akik a bálványimádás és erkölcsi romlottság miatt fenyegették az izraeliták monoteista hitét és közösségét, ne maradjon egyetlen túlélő sem, aki ezeknek az ellenséges bálványimádó népeknek a vallását vagy erkölcsi szokásait továbbvihetné. Ez a rendelkezés nem pusztán erőszakos népirtásról szólt, hanem arról, hogy meg kell akadályozni a pogány bálványimádás és erkölcsi romlottság fennmaradását és terjedését az ígéret földjén. A parancs része volt az is, hogy békét kell ajánlani az ostrom alatt álló városoknak, és ha elfogadják és felhagynak a bálványimádással, aztán békén hagyják őket. Ez egy szigorú, de a hit tisztaságát és közösségi túlélését célzó törvény volt az izraeliták számára a honfoglalás idején. Az értelmezés szerint itt nem szó szerinti és általános népirtásról van szó, hanem egy konkrét történelmi és vallási kontextusban adott parancsról az Ószövetségben."

          • Egy egész nép kollektíven nem lehet bűnös a csecsemőtől az öregig.
            Aki ilyen ordas rasszista nézetet terjeszt, az ördögtől való.
            Nem véletlen hogy Jézus a zsidók szemébe mondta hogy az atyjuk a Jahve az az ördög:

            A JÁNOS ÍRÁSA SZERINT VALÓ SZENT EVANGYÉLIOM
            8.44 "Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott + meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság. Mikor hazugságot szól, a sajátjából szól; mert hazug és hazugság atyja."

          • Ez történ annak idején Ramallában.Dávid királyunk elfoglalta majd elnevezte az Özvegyek városának.Sajnos a hozzád hasonlóakból túl sok menekült és maradt meg.

      • Én azt látom, hogy egyes kommentárokat törölnek/egyes hozzászólókat letiltanak, miközben virtigli zsidóellenes-antiszemita hozzászólásokat/hozzászólókat engednek szabadon garázdálkodni. Ezt nekem nehéz a szólásszabadság megnyilvánulásaként értelmezni, még kevésbé helyeselni (még nem-zsidóként is). A kommentfal jelen állapota szerintem keserűséget okoz minden éplelkű embernek. Véleményem szerint azon hozzászólásokat/hozzászólókat, ahol csak olyan szándék látható, amely egyértelmű antiszemitizmusra utal, nyugodtan kitiltható lenne.

    • ZSOLTÁROK KÖNYVE
      137.9 "Áldott legyen, a ki megragadja és sziklához paskolja kisdedeidet!"

      • Azt nem tudni de te itt ugatsz,trolkodsz buzi, miert nem keresed meg anyucit es vele szorakozol az otvaros kis fa…oddal? mi is leszarunk teged fa..szkalap csak takarod a ge..cibe! hiaba jossz vissza mas neven,a stilusod elarul …..tehat kotrodj!