A Szim Salom Progresszív Zsidó Hitközség 2021. november 6-án rendezvényt szervez a Bálint Házba, ahol sor kerül Iványi Gábor lelkész, a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösség vezetője héber névadó szertartására – számolt be a Kibic.
Az istentiszteletet Diana Senechal kántor és Kelemen Katalin rabbi vezeti majd, Iványi Gábor pedig Tórát olvas és drósét mond ebből az alkalomból.
Iványi Gábornak csak az édesapja zsidó származású, a judaizmus hagyománya szerint a zsidóság anyai ágon öröklődik.
A lelkész a következőt írta a családja zsidó gyökereiről:
“Amikor édesapám 2009 novemberében meghalt, felhívott Izraelből Naftali Kraus, akivel neki is, nekem is meghitt kapcsolatunk volt (utolsó könyveit mi adtuk ki) kérdezve, megengedném-e, hogy tizenegy hónapon át káddist mondjon érte, „mert mégiscsak egy zsidó lélek volt”. Az ajánlat meghatott, és természetesen elfogadtam ezt a nemes gesztust”.
A lelkész elmondta, hogy több távoli rokonát megölték a holokauszt során.
„Tudom, hogy nem vagyok rá méltó, és az is biztos, hogy nem a szolidaritásért cserébe, hálából vagy más megfontolásokból akarom zsidóságomat megerősíteni, hanem annak a mindig is bennem visszhangzó hívó szónak engedelmeskedem, ami Ábrahám ősapánkat is elindította
– jelentette ki Iványi.
A lelkész elismerte, hogy valószínűleg megosztó lesz a gesztus:
„Tisztában vagyok vele, hogy egy ilyen döntés, melynek kapcsán minden elvárásnak jó lelkiismerettel szeretnék eleget tenni, mindkét oldalon válthat ki ellenérzéseket. Ha választás elé állítanak, habozás nélkül döntenék zsidó identitásom mellett. Szeretném azt is hangsúlyozni, hogy semmiféle előnyre, védelemre, kiváltságra vagy hasonlókra nem számítok. Az isteni hívás és intés mellett minden tőlem telhetőt meg akarok tenni. Az Úr figyelmességéből és bizalmából nekem is adott a zsidóságban gyökeret eresztett szeretteimért.”
Fotó: Facebook
Ez túllép minden hagyományon, szabályon ugyanis zsidóvá válni vagy születése jogán vagy betéréssel lehet zsidó. Ha valaki anyaiágon zsidó automatikusan zsidóvá válik. Ha apaiágon zsidó akkor be kell térnie a zsidóságba. Ebből következően Iványi Gábor nem lesz zsidó.
Nem tudom a Szim Shalom mit akar ezzel elérni.
Ez így hamis állítás ugyanis a zsidóság minden házában tehát nem csak az ortodoxiában, sőt az izraeli jogban is anyai ágon öröklik a zsidóságot.
Akkor tekintsük ôt tiszteletbeli zsidónak – mint ha a francia állam adományozná a Becsületrendet neked, vagy a svéd Nobel-bizottság valemelyik Nobel-díjat. Attól még nem vagy francia vagy svéd.
Reszemrol befogadom ☺
!!!ברוך הבא
Vigyétek , ingyen adjuk … :))
Tudod, hogy mennyit kéne fizess azért, hogy a befogadásod egyáltalán szóba kerülhessen?
Nem gondolkodtam még a lehetőségen , de cserébe egy vicc :
A tanítónéni megkérdezi Mórickát :
– Móricka , mi leszel ha nagy leszel ?
– Partizán ! – válaszolja Móricka.
– De a háború alatt még nem is éltél ! – döbben meg a tanítónéni.
– Mindegy , már intézik ! – mondja mosolyogva Móricka.
Csak szolj, ha kell, intezem neked is!
Egyszer mar irtam itt ezt a viccet:
Kohn bemegy a rabbihoz, hogy mivel nincs gyereke, szeretne barmicvo unnepseget a kutyajanak. A rabbi orditva zavarja ki. Kohn visszafordul az ajtobol: milyen kar, pedig 100 ezer dollart szantam a barmicvora. Mire a rabbi: Milyen kutyad van? Rottweiler, feleli Kohn. Mire a rabbi: Miert nem azzal kezdted, hogy a kutya zsido?
:))
és bújtatta a partizánoktat . Hogy köszönték meg ? Danke schön
Az igazsag az, hogy Ivanyi tul jo nektek, nem erdemlitek meg 🙂
Ez igaz … :))
A cikkből nem derül ki, hogy milyen címen folyik a névadás és mi ennek a jelentősége.
Mózes idején ez nem így volt(*). A változást az indokolhatta, hogy a keresztény Európában a zsidó lányok tömegeit erőszakolták meg különböző jótét lelkek. Tehát szó szerint csak az anyja volt biztosan zsidó a gyereknek.
—–
*) Az etióp zsidók megúszták ezt az erőszak-hullámot. Ezért náluk apai ágon dölt el a gyerek zsidósága. Ez Izraelben komoly problémának minősült.
A makkabeusi háborúk után hozták azt a döntés, hogy akinek zsidó az anyja, ő is az.
régen a magyarság is matriarchatus volt
„ahol elismerjük a zsidóság apai ágon való öröklését is”
https://www.szimsalom.hu/bemutatkozunk/kik-vagyunk/
Viszont a nagyanyja zsidó volt, így betérhet.
Anyám katolikus, apám református, apai nagyim pravoszláv volt. De ott van a kereszténység idôsebb testvére és ott van az Ótestamentum mint közös szolíd alap. Megvallom megértem, hogy a szentháromság-buli rosszul van kommunikálva, így természetesen ellenérzéseket vált ki, hiszen nagyon is politeizmusra utal. Holott muszlim körökben mozogva kellett megértenem, hogy ôk pl Jézust (Issa) éppúgy „csak” prófétának tekintik mint Mohammedet – és nem egyébnek. Na így már megáll a monoteizmus – ami közös mindhárom „könyves” vallásban. Ráadásul nyilván ugyanaz a Teremtô, csak gyaníthatóan roppant emberien mindenki magának, saját népének/törzsének/klánjának akarja vindikálni ôt, kisajátítani a mindenhatót, aki ezen valószìnûleg mérsékelten derülhet.
nekünk keresztényeknek az Új-Testamentum az alap
Ami az ò-Testamentumra épül, ha jól emlékszem a hittanra
Persze, csak nem szoktak Mózeshez imádkozni a templomban. A keresztény hit működik a zsidó családtörténet nélkül is.
Mozeshez nem imadkoztok, de peldaul Mariahoz igen. O pedig sulyosan zsido volt…..nem beszelve Jezusrol.
Ez a kereszteny hit mukodik….kicsit problemas. Peldaul, hogy kerult a tizparancsolat „zsido csaladtortenet nelkul” a keresztenyekhez?
Mintha lenne némi köze Jézushoz… A tízparancsolat nálunk nem ugyanaz, persze az alapja a családregényből van. Amit egyszer már feltaláltak azt más is használhatja. Ha nem védett…
Szoval megsem mukodik az egesz a zsido szabadalmak nelkul :-)))
Nem is tudom. Mindenesetre sokkal népszerűbb.
A nepszerusites nagyon effektiv volt, es akik tuleltek, azok jo keresztenyekke valtak 🙂
Egyebkent a zsidok a minosegre koncentralnak, nem a mennyisegre. Ezert kellett a numerus clausus, ezert van aranytalanul sok zsido Nobel-dijas, stb.
Jaja, egész szépen kikupálódtatok nálunk.
A kikupalas nem azonos a kiirtassal, ami 6 millio zsidoval tortent a jo, kereszteny Europaban. Dagaszthatja a buszkeseg kereszteny kebleteket.
Látom már nem trendi a zsidó-keresztény duma. Pedig már kezdtem megszokni. Na jó, vicceltem.
A Világ Igazai túlnyomó részt keresztyének. A nemzetiszocialista ideológia pedig baloldali, keresztyénellenes volt – inkábba germán pogány hitvilágot kedvelte.
A tizenegyedik század óta Európában folyó folyamatos pogromok egyfajta szelekciós nyomásként járultak hozzá az asklenázi zsidók kivételes kognitív képességéhez- mert folyamatosan a legokosabb, leggazdagabb, mobilisabb réteg tudott időben elmenekülni. Zsidó Nobel díjas azért van ilyen hihetetlenül magas arányban, mert az endogám vallási csoport átlagintellektusa 115 IQ körül van, így a „smart” frakció elképesztően nagy arányú náluk. A szefárd zsidók ilyen szempontból nem csillognak, átlagos képességeik nem érik el az európai keresztény gyökerű lakosságét.
Mária valóságos jiddise Mame volt.
Akkor ezt meg nem talaltak fel :-)))
Hmm a hittanon anno az ò-Testamentummal kezdtük, ugye a genezis, Ádám, Èva, majd Noé ha emlékeim nem csalnak. Ezért zsidó-keresztény ez nemdebár
vagy zsidó , vagy keresztény
Ipari kém…
LOL és ő „keresztelte” Orbán gyerekeit
Ha ez neked problemat okoz, akkor gondolj bele, ki is keresztelte meg Jezust?
Jézust keresztelő Szent János keresztelte.
Rola beszelek, o is csak egy zsido volt. Meg Ivanyinal is zsidobb.
Tehat Bebto gunyolodasa azon, hogy egy felzsido keresztelte Orban gyerekeit, nem teljesen indokolt.
mese
…és ezért most üssük agyon Iványi Gábort?
Ennyi rosszindulatú hozzászólást! Iványi Gábor a több évtizedes megfeszített munkájáért tisztelni kell, amelyet a szegények, betegek érdelében tett.
Addig nem lesz béke a Világon, amíg felekezeti alapon utálják egymást az emberek. Borzalmas volt az is amikor az ortodoxok és hászidok verekedésbe torkollott vita alapján akarták eldönteni ki a vallásosabb. Amikor úgy látták ez kevés, akkor a cionistákat kellett piszkálni. Nagyon ideje volna, hogy Mózes közétek hajítsa a kőtáblákat. Nem volt elég borzalom a soa? A zsidók is marakodnak egymás között, sajnos.
Szerintem Iványi Gábor és az őt betéritők vakon vannak, mint Stevie Wonder, és épp csak a lényeget nem értik. Amúgy pedig kezd tele lenni a tököm ezzel a nyáladzó ájtatoskodással, nézzek bármerre is Magyarországon vagy a nagyvilágban.