A palesztin terror növekedése a „kétállami megoldás” előszele

A legfrissebb hírekért kövessen minket a Google-ön!

Ha Dzsenin továbbra is az Izrael elleni terrorista támadások bázis marad, az Izrael gázai katasztrófájának megismétlődését jelentené. Akkor miért ragaszkodik Biden és a liberális zsidók még mindig ahhoz, hogy ezt a rémálmot valósággá tegyék? — teszi fel a kérdést véleménycikkében Jonathan S. Tobin, a Jewish News Syndicate főszerkesztője.

A palesztin terrorizmus legutóbbi fellángolására és Izrael dzsenini hadműveletére – amelynek célja a vérontásért felelős csoportok fegyvereseinek és infrastruktúrájának kiiktatása volt – adott nemzetközi reakció éppoly kiszámítható volt, mint amilyen lehangoló. Bár a Biden-kormányzat szájbarágósan hangoztatta, hogy az izraelieknek joguk van megvédeni magukat,

a sajtóban megjelent tudósítások és a washingtoni és a nemzetközi közösségből érkező kommentárok általános hangvétele az értelmetlen „erőszak körforgásáról” és a probléma kétállami megoldásának csökkenő esélyei miatti aggodalmakról szóló szokásos mantra volt.

Az izraeli kormány kritikusai – bel- és külföldiek egyaránt – joggal írják le a dzsenini műveletet úgy, hogy az nem ad végleges választ a terrorizmus problémájára. Csak sajnos nem veszik észre a fő következtetést, amelyet igazán le kellene vonni. Jelesül azt, hogy e

zek a nyugtalanító események még egyértelműbbé tennék, hogy a világnak fel kell hagynia a „kétállami megoldás” ábrándjával, hiszen éppen ezek a terrorakciók nyújtanak bepillantást arról, hogy mit jelentene egy ilyen „megoldás” mindkét fél számára.

Dzsenin, amely a 2021 és 2022 között Izraelt 18 hónapon át vezető „bárki, csak ne Netanjahu” kormánykoalíció alatt egy mini-Gáza lett – a Palesztin Hatóság és az izraeli erők számára egyaránt tiltott zóna. A terrorista fellegvárat a Hamász és a radikális palesztin Iszlám Dzsihád uralja, és iráni szövetségesük finanszírozásával támogatják.

Gázával ellentétben azonban az izraeli szárazföldi erők továbbra is bevonulhatnak Dzseninbe. Az Izraeli Védelmi Erők művelete, amely minden jel szerint jelentős taktikai siker volt, és a terroristák kiiktatásához és infrastruktúrájuk leépítéséhez vezetett, mégis

sokban hasonlított a hadsereg időnkénti gázai műveleteihez, mivel csupán átmeneti enyhülést hozott.

Senkinek ne legyenek illúziói, hogy a terroristák nem fogják újjáépíteni infrastruktúrájukat, vagy hogy a Palesztin Hatóság – amelyet a korrupt Fatah párt és vezetője, Mahmúd Abbász vezet – ne venné vissza a területet, és ne akarná elnyomni a Hámászt, ahogyan azt a felhatalmazást adó oslói egyezmények értelmében kötelesek tenni.

A Fatah ügynökei ugyanis éppúgy támogatják a terrorizmust, mint iszlamista riválisaik.

Ebből azt a következtetést kell levonni, hogy

ha Izrael valaha is olyan ostoba lenne, hogy engedjen a külföldi nyomásnak, és szuverenitást adjon az ottani palesztinoknak, akkor az egész terület Gázához hasonlóan terrorista állammá válna.

Igaz, hogy – legalábbis elvben – két állam két népnek lenne a leglogikusabb módja annak, hogy véget vessenek a palesztinok által a cionizmus ellen vívott évszázados háborúnak.

De az a tény, hogy még a közöttük lévő úgynevezett mérsékeltek, mint Abbász, sem hajlandók elismerni egy zsidó állam legitimitását, függetlenül attól, hogy hol húzódnak a határai, és akik többször is elutasították egy ilyen államot, ha az ilyen feltételekre épülne, azt jelenti, hogy nincs „megoldás” a problémára.

A támadás és ellentámadás ördögi körforgásáról szóló beszéd a közelmúlt eseményeinek leírására túlnyomórészt egy olyan narratívában gyökerezik, amely a jelenlegi helyzetért a felelősség nagy részét Izrael kormányára hárítja. Az általános feltételezés szerint Benjamin Netanjahu miniszterelnök jobboldali és vallásos pártokból álló koalíciója felelős a palesztin érzékenység felháborításáért, mivel engedélyezi, hogy a zsidók újabb házakat építsenek a meglévő városokban és falvakban Júdeában és Szamáriában, amit félrevezető módon „ciszjordániai telepek bővítésének” neveznek.

A dzsenini művelet fontos volt, de nem eredményezett igazi változást

Meir Ben Shabbat, az izraeli kormány volt nemzetvédelmi főtanácsadójának véleménycikkét közöljük.

A zsidók elleni véres támadások növekedését a területeken, valamint Jeruzsálemben, Tel-Avivban és az ország más részein, amelyeket a nemzetközi közösség a zsidó állam részeként ismer el, leggyakrabban az említett „településeken” való folyamatos zsidó jelenlét miatti dühnek, vagy néhány illegális (és amúgy igen sajnálatos) megtorló támadásnak tulajdonítják, amelyeket a „telepesek” hajtottak végre arabok ellen.

Ugyanakkor az arab terrorizmus legborzalmasabb cselekedeteinek ábrázolása mint érthető, bár sajnálatos „cserébe a harcért” forgatókönyvként, amelyben senkinek sincs igaza, hozzájárul Izrael és népe démonizálásához.

A konfliktusról folytatott diskurzus továbbra is megreked abban a gondolkodásmódban, amely a palesztinokat kizárólag áldozatoknak tekinti, bármit is tesznek. Ezt támasztja alá az interszekcionális gondolkodásmód, amely elnyomott embereknek tekinti őket, akiket a „fehér” gyarmatosító Izrael elnyom. Ez teszi lehetővé számukra, hogy – ahogy a BBC egyik műsorvezetője tette – egy terrorista csoport kiiktatására tett erőfeszítést úgy ábrázoljanak, mint egy újabb példát arra, hogy az izraeliek „örömmel ölnek gyerekeket”.

És ez teszi lehetővé, hogy a The New York Times hamisan jelentse, hogy a Hamász és a Palesztin Iszlám Dzsihád terrorszervezetek kizárólag Ciszjordánia „megszállása” ellen tiltakozik, nem pedig Izrael kiirtása mellett kötelezték el magukat.

Az Izraellel és a zsidók jogaival szembeni előítélet részben az antiszemitizmusban gyökerezik. A lényeg azonban az, hogy ahelyett, hogy minden Izrael által tett koránni engedmény az erőszak megszüntetését eredményezte volna – legyen szó akár az oslói megállapodásokról, amelyek miatt Dzsenin 2002-ben és ma is a terror fellegvárává vált, akár a 2005-ös gázai visszavonulásról – cseppet sem a békét vagy a békés együttélést szolgálta.

Csupán arra ösztönözte a palesztinokat, hogy ragaszkodjanak a régió történelmének meghamisításáról szóló fantáziájukhoz, és hogy elhiggyék, hogy még mindig van esélyük arra, hogy végül sikerrel járjanak Izrael kifárasztásában.

Az első 30 hónapos hivatali ideje alatt elkövetett összes hibája ellenére Joe Biden elnök nem ismételte meg ugyanazt a hibát, amelyet az összes közelmúltbeli elődje elkövetett, amikor saját közel-keleti béketervét ajánlotta fel a kétállami megoldás megvalósítása érdekében.

Mégis, a kormányzat visszalépése elődei politikájától, amelynek célja az volt, hogy a palesztinokat ráébressze arra, hogy elvesztették a háborút, és el kell fogadniuk a valóságot, hozzájárult ahhoz az arab hajthatatlansághoz, amely elkerülhetetlenné teszi a jelenlegi erőszakhullámot.

Különösen Washington közelmúltbeli döntése, miszerint leállítja a tudományos és technológiai együttműködést a Júdeában és Szamariában működő izraeli intézményekkel, mint például az Ariel Egyetemmel, jobban szítja az erőszakot, mint a zsidóknak épített házak a térségben. A BDS-stílusú bojkott elfogadása azt üzeni az általa terroristának bélyegzett csoportoknak és támogatóiknak, hogy inkább folytassák a harcot, semmint feladják.

Azok, akik mind az izraeli, mind a palesztin intézkedéseket egyformán helytelennek ítélik, figyelmen kívül hagyják az egyértelmű bizonyítékot, hogy a konfliktus befejezése helyett, ha Dzsenint olyan hellyé tennénk, ahová az izraeli erők a jövőben ugyanúgy nem tudnának belépni, mint Gázába, az csak megismételné ugyanazt a helyzetet, mint ami jelenleg az övezetben van.

A Hamász és a Palesztin Iszlám Dzsihád terrorszervezetek miatti támogatás ugyanis nem azért növekszik, mert Abbász kudarcot vallott a kétállami „megoldás” kérdésében, hanem azért, mert azt ígérik, hogy addig harcolnak Izrael ellen, amíg el nem pusztítják azt.

Két állam nem jelentene békét, hanem még veszélyesebbé tenné Izrael amúgy is nehéz biztonsági kérdéseit.

Ezt a legtöbb ember nem akarja tudomásul venni. A palesztin elutasítás kérlelhetetlensége Izrael elfogadásával szemben olyan vallási és kulturális elképzelésekben gyökerezik, amelyek a legtöbb amerikai számára idegenek.

Annak elfogadása, hogy erre a szörnyű problémára nem látszik megoldás, szintén ellentétes a zsidó millenarista és utópisztikus eszmékkel, amelyek a történelem ívét mindig a haladás, az igazságosság és a béke felé haladónak képzelik el.

Egy olyan jövővel szembesülni, amelyben Izraelnek mindig résen kell lennie az elpusztítására törekvő erőkkel szemben, és amelyben az amerikai zsidóknak kötelességük támogatni erőfeszítéseiket, szintén nem vonzó jövőkép.

A terrorizmus támogatása és a palesztinok Izrael folyamatos elutasítása iránti elkötelezettsége arra emlékeztet, hogy a nemzetközi és amerikai elszántság, hogy megnövelje a két államért való küzdelmet, valójában hozzájárul a problémához, nem pedig segít megoldani azt.

Talán valamikor a távoli jövőben elképzelhető lesz egy olyan helyzet, amikor a palesztinok politikai kultúrája gyökeresen megváltozik, és a két állam nem jelent majd garanciát a további erőszakra.

Addig azonban az egy vágyálom, amely sokkal többet árt, mint használ.

Izraelnek fontos a szaúdi normalizáció, de közel sem mindenáron

Jonathan Tobin véleménycikkében arra hívja fel a figyelmet, hogy Izrael és Szaúd-Arábia kapcsolatainak normalizációjáért cserébe Amerika magas árat kérhet.

A véleménycikkek nem feltétlenül tükrözik a Neokohn szerkesztőségének az álláspontját.

“A palesztin terror növekedése a „kétállami megoldás” előszele” bejegyzéshez 39 hozzászólás

  1. Erdeklodve olvastam a cikket, ami nehany, apro csusztatastol eltekintve, eleg jol tukrozi a valosagot. De arra szamitottam, hogy a cikkiro majd valamilyen javaslatot tesz a problema megoldasara.

    • Emberektől vársz megoldást, akik Isten nélkül csak bajt bajra tudnak halmozni? Istennél már megvan a megoldás, csak várjátok ki türelemmel (Jeremiás [és más próféták] próféta 51. fejezete).

      • Tudod, ezek az Istennel meglevo megoldasok mar tobbszor csalodast okoztak. En, akit holocaust tulelok neveltek, leginkabb azert vagytam Izraelbe, mert itt meg tudom magam vedeni. Ha Isten is velunk van, tiszta haszon, de ha mas szandekai vannak, mint pl. 80 evvel ezelott, akkor jo, ha van mivel megvedenunk magunkat. Es ez a politikara is igaz…ahogy Cromwell mondta: Trust in God and keep your powder dry…für alle fälle (ez utobbit mar a nagyanyam mondta).

        • „Mindennek rendelt ideje van, és ideje van az ég alatt minden akaratnak.
          2. Ideje van a születésnek és ideje a meghalásnak; ideje az ültetésnek, ideje annak kiszaggatásának, ami ültettetett.
          3. Ideje van a megölésnek és ideje a meggyógyításnak; ideje a rontásnak és ideje az építésnek.
          4. Ideje van a sírásnak és ideje a nevetésnek; ideje a jajgatásnak és ideje a szökdelésnek.
          5. Ideje van a kövek elhányásának és ideje a kövek egybegyűjtésének; ideje az ölelgetésnek és ideje az ölelgetéstől való eltávozásnak.
          6. Ideje van a keresésnek és ideje a vesztésnek; ideje a megőrzésnek és ideje az eldobásnak.
          7. Ideje van a szaggatásnak és ideje a megvarrásnak; ideje a hallgatásnak és ideje a szólásnak.
          8. Ideje van a szeretésnek és ideje a gyűlölésnek; ideje a hadakozásnak és ideje a békességnek.” (Ószöv. Prédikátor könyve 3. fejezet.)
          Istennél minden okkal történik. Ha értenéd, hogy a múltban mi volt a terve Istennek Izraellel, és mi lesz a jövőben, akkor a történésekre nem csalódással néznél.

          • 6 millio zsido (koztuk a felmenoim tobbsege) kiirtasa nem tartozik abba a kategoriaba, amit en meg tudnek erteni. Es ha vegul felfogtuk, ami tortent, nyilvan nem bizhatunk masban, mint magunkban, hogy ez ne tortenhessen meg ujra. Egyszer a felesegemmel egy olyan utcaban ultunk egy padon, ami az arab negyedbol vezet a Siratofalhoz. Elottunk folyamatosan vonultak a gyerekek, iskolasok, akik az orszag kulonbozo reszebol erkeztek, kirandultak. Leult mellenk egy vallasos no (ez az oltozetbol egybol kiderul), es azt kerdezte tolem, hogy miert nem hivo ez a sok gyerek, akiken szinten latszott, hogy nem vallasosok. Mondtam neki, hogy a felelosseg csakis egy valakit terhel, azt, aki megengedte, hogy a nagyszuleik generaciojat meggyilkoljak. A gyerekek nagyszulei, vagy a szulei azert jottek Izraelbe, hogy vedve legyenek, mert elvesztettek a hituket abban, akirol azt hittek, megvedi oket. A vallasos nonek erre nem volt valasza, valoszinuleg o is erintett volt az esemenyekben (askenazi volt).

          • A magunkba bÍzás kérdésére a következő igékkel tudnék válaszolni:
            „Mid van ugyanis, amit nem kaptál volna? Ha pedig úgy kaptad, mit dicsekedel, mintha nem kaptad volna?” (1.Korinthus 4:7).
            Az Újszöv. egyik fejezetében azt olvassuk, hogy Jézus „képe a láthatatlan Istennek, és minden teremtmény előtt született. Mert benne teremtetett minden a mennyen és a földön, a láthatók és a láthatatlanok, akár trónok, akár uralmak, akár fejedelemségek, akár hatalmasságok, minden általa és őrá nézve teremtetett. Ő előbb volt mindennél, és minden őbenne áll fenn.” (Kol 1:15-17)
            Tehát minden létező Krisztusban áll fenn: „”Avagy nem tudjátok-e, hogy… nem a magatokéi vagytok” (1Kor 6:19).
            A tehetség, a lélek tettereje mindannyiunkban benne van, de akik nem Istentől tanÍtottak, azok arra támaszkodnak, felhasználják azt és azt gondolják, hogy abban van az erő, de nem gondolnak erejük forrására. Valamely dolognak az eredete meghatározza annak rendeltetését és ami hústestből származik, az soha nem válhat szellemivé, semmiféle tökéletesÍtéssel. Ami testtől született, test az, és soha nem lehet más. Minden, amit mi véghez tudunk vinni önmagunktól: „semmi” Isten szemében és el kell fogadnunk Isten értékelését és elismerni, hogy az „semmi”. A hústest nem használ semmit (János 6:63). Csak ami felűlről jön, az marad meg. Ugyanez vonatkozik arra a bizonyos „védelemre” is, amiről Írsz. „Ha az ÚR nem építi a házat, hiába fáradoznak az építők. Ha az ÚR nem őrzi a várost, hiába vigyáznak rá az őrök. Hiába keltek korán, és feküsztök későn: fáradsággal szerzett kenyeret esztek. De akit az ÚR szeret, annak álmában is ad eleget.” (Zsoltárok 127:1-2)
            Biztosan tudod te is, hogy a világon sokféle vallás létezik, ezért nincs válaszom arra a kérdésre, hogy az a „vallásos”, aki a padon mellétek ült és kérdést intézett hozzád az elöttetek elvonuló gyerekekkel kapcsolatosan, miféle vallású volt és miféle hitről kérdezett.

          • Nezd, Izraelben ez a szituacio, amit leirtam, csak vallasos zsido norol es nem vallasos zsido gyerekekrol szolhat. Az arab gyerekeket nem viszik a Siratofalhoz kirandulni, es ha nem zsido a holgy, akkor nehez az oltozekebol megitelni, hogy vallasos-e. Ha arab, akkor nem fordul hozzam ezzel a kerdessel. Az altalad idezettekbol (pl: De akit az ÚR szeret, annak álmában is ad eleget.) en legfeljebb azt a kovetkeztetest vonhattam le, hogy ugy latszik, az Ur nem szerette azt a 6 milliot elegge, sot azoknak, akik tuleltek, sem igazan maradt okuk a halara, es foleg a hitre. Szoval nem tudom, hogy van-e Isten, vagy nincs, de a zsidok szamara ha van is, jol elb…ta.

          • Ennyire azért nem egyértelmű, hogy miféle vallású lehetett az a nő, aki mellétek ült, mivel akár turista is lehetett olyan öltözetben, amiről sejteni lehet, hogy valamiféle vallást képvisel. Az USA-ban is élnek olyan keresztyének, akik ki ilyen, ki olyan ruhát és fejkendőt viselnek.
            Amikor a kegyelmi idő véget ér, Isten sokkal több zsidót el fog pusztÍtani, mint 6 millió. Az akkor élő zsidók egyharmadát tartja csak meg – a bibliai kijelentés szerint. Olyan világégés lesz, amilyen nem volt, mióta ember él a földön. Az eljövendő apokalipszis-ról biztosan hallottál már.

          • Ha valaki idegen akcentus nelkul heberul beszel, az izraeli, es az, hogy zsido, egyertelmuen kiderult a beszelgetesbol, bar mar azelott is tudtam, mielott megszolalt. Sot, o is pontosan tudta, hogy kivel kezd beszelgetni. Amit isten zsidokkal kapcsolatos terveirol irsz, nem teszik ot szamomra tul szerethetove, sot azt hiszem, az eletem is konnyebb, ha nem veszek rola tudomast.

          • További részleteket a nőről nem tudhattam, éppen csak annyit, amennyit megÍrtál, csak sejtéseim lehettek.
            Isten szereti a teremtményeit, éppen csak annyit kér tőlük, hogy térjenek vissza hozzá. Abba az állapotba, ami az édenkerti volt. Aki nem akar, azt Isten sem akarja.

          • Ha ez a szeretet abban jut kifejezesre, hogy szeretettel nezi es hagyja, hogy meggyilkoljak a zsidokat, akkor koszonom szepen, ebbol a szeretetbol nem kerek.
            Ami az utolso mondatot illeti, az aldozatok tulnyomo tobbsege hivo volt, a tulelok vesztettek el a hituket. Tehat az ok es okozat forditott volt, isten hagyta el azt a hatmilliot, nem ok istent.

          • Van egy ilyen kijelentés a Bibliában miszerint: „Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta, hogy aki hisz őbenne, el ne vesszen, hanem örök élete legyen.” (János evang. 3:16) Gondolom, senki számára nem okoz nehézséget megérteni ebből, hogy aki nem hisz Isten Fiában, az kárhozatra van Ítélve. Elvész. Miután a keresztyének már elragadtattak a mennybe (ahogy Jézus esetében is ez történt), két zsidó próféta fogja hÍrdetni a zsidóknak a Krisztusról szóló evangéliumot 1260 napig, és miután elvégezték bizonyságtételüket, megöik őket, testük ott fog heverni Jeruzsálem utcáján három teljes napig (Jelenések könyve 11:3-8).
            Nagyon sok, a zsidóságba született ember keresztyén hitre tért, miután megértették Isten tanácsvégzését. Nem értem, hogy számotokra miért okoz ez nehézséget. Mert ha Isten ellensége tart ettől vissza sok zsidót, ennek ellene lehet állni.
            Isten azért hÍvta el ezt a népet, hogy neki, az egy igaz Istennek tanúja legyen. A nagy nyomorúság ideje alatt a zsidók egyedülálló módon fogják ezt a rendeltetést betölteni. Izrael törzseiből 144.000 ember (Jelenések 7:4-8) valamint két másik különleges tanú (fentebb már Írtam róluk) fog bizonyságot tenni az egyetlen igaz Istenről, és az egyetlen közbenjáróról, az Úr Jézusról, a Messiásról.
            Sokan fognak vértanúsággal fizetni bizonyságtételükért. Bár kétharmad részük halálát leli ez alatt az idő alatt (Zakariás 13:7-9) a hÍvő zsidók maradékának életben kell maradnia, hogy magját képezze a zsidó nemzetnek az ezeréves krisztusi birodalomban.
            Isten az emberiségből kihÍvott és létrehozott egy népet, hogy tanúja legyen az Ő nevének, ezzel szemben lázadókká váltak, és a környező pogány népek bálványait kezdték imádni, ezért Isten büntetésűl, ezek közé a népek közé szórta szét őket.
            Azt nem tudhatod, hogy „az áldozatok túlnyomó többségének” miből állt a hite – hacsak, nem beszélgettél el velük külön-külön. Te sem hiszed Istent, holott zsidó születésű vagy, ha jól értelek.
            „Én, az ÚR vagyok a szívek ismerője, a vesék vizsgálója, mindenkivel úgy bánok, ahogyan élete és tetteinek gyümölcse szerint megérdemli.” (Jeremiás 17:10 )

          • Amit te csinalsz, az a hitteritesnek egy meglehetosen lagy, de meg igy sem tul izleses valtozata. Miutan en meggyozodeses ateista vagyok, nem sertodom meg a lelkes teritesedtol, legfeljebb mosolygok, de ha hivo zsido lennek, akkor ezt bizony tobb, mint izlestelensegnek tartanam. Persze ez semmi az inkviziciohoz kepest, minden relativ.
            Te biztos megsertodnel, ha en probalnalak meggyozni isten letenek keptelensegerol, es kulonosen arrol, hogy ha mar isten, akkor a zsidoke a copyright.

          • Nem én lennék az, aki megsértődik, hiszen a zsidó néphez nem sok közöm van. Isten az, akinek fájdalmat okoznak a hitetlenségük és bálványimádásuk miatt.
            „És lett hozzám az Úr szava, mondván:
            Emberfia, Izráel háza, mikor a saját földjén lakott, megfertőztette azt útjával és cselekedeteivel; mint az elkülönítésben levő nő tisztátalansága, olyan volt az ő útjuk előttem.
            Tehát kiöntöttem indulatomat rájuk a vérért, amit kiontottak az országban; és mert bálványaikkal megfertőztették azt.
            És elszélesztettem őket a pogányok közé, és szétszóródtak az országokban; útjuk és cselekedeteik szerint ítéltem meg őket.
            És mikor bementek a pogányokhoz, ahova mentek, megfertőztették szent nevemet; amennyiben azt mond t á k róluk, hogy az Úr népe az, és az ő országából jöttek ki:
            és megsajnáltam szent nevemet, melyet megfertőztetett Izráel háza a pogányok között, ahova ment.
            Ezért mondd Izráel házának: Így mondta az én uram, az Úr: Nem tiérettetek cselekszem, Izráel háza; hanem az én szent nevemért, melyet megfertőztettetek a pogányok között, ahova mentetek.
            És megszentelem az én nagy nevemet, mely meg van fertőztetve a pogányok között, melyet ti fertőztettetek meg közöttük; és megtudják, hogy én vagyok az Úr, mond az én uram, az Úr, mikor megmutatom szentségemet rajtatok szemeik előtt.” (Ezékiel könyve 36:16-23)

            Isten tehát, az Ő szent nevéért cselekszi, amit cselekszik. Ha ezzel problémád van, Vele beszéld meg.

          • Nem gondolom, hogy azzal nyaggatnálak téged, amikor arra hÍvom fel a figyelmedet, hogy a megoldást Izrael helyzetére nézve ne embereknél keresd, hanem Istennél. Ennek megértése céljából Írtam bővebben.

          • Nem volt szandekomban vitaba szallni, mert mar vitaztunk elotte, de ha mar Ezekiel profetat idezed,
            bar nem vagyok nagy „Biblia tudos”, hadd idezzek tole en is.
            A papi csaladbol szarmazo profeta {i.e 622-570 } igy vigasztalta NEPET a Babyloniai fogsagban.
            Ezekiel -37/

            Lőn én rajtam az Úrnak keze, és kivitt engem az Úr lélek által, és letőn engem a völgynek közepette, mely csontokkal rakva vala.
            2
            És átvitt engem azok mellett köröskörül, és ímé, felette sok vala a völgy színén, és ímé, igen megszáradtak vala.
            3
            És monda nékem: Embernek fia! vajjon megélednek-é ezek a tetemek? és mondék: Uram Isten, te tudod!
            4
            És monda nékem: Prófétálj e tetemek felől és mondjad nékik: Ti megszáradt tetemek, halljátok meg az Úr beszédét!
            5
            Így szól az Úr Isten ezeknek a tetemeknek: Ímé, én bocsátok ti belétek lelket, hogy megéledjetek.
            6
            És adok reátok inakat, és hozok reátok húst, és bőrrel beborítlak titeket, és adok belétek lelket, hogy megéledjetek, és megtudjátok, hogy én vagyok az Úr.
            7
            És én prófétálék, a mint parancsolva vala nékem. És mikor prófétálnék, lőn zúgás és ímé zörgés, és egybemenének a tetemek, mindenik tetem az ő teteméhez.
            8
            És látám, és ímé inak valának rajtok, és hús nevekedett, és felül bőr borította be őket; de lélek nem vala még bennök.
            9
            És monda nékem: Prófétálj a léleknek, prófétálj embernek fia, és mondjad a léleknek: Ezt mondja az Úr Isten: A négy szelek felől jőjj elő lélek, és lehelj ezekbe a megölettekbe, hogy megéledjenek!
            10
            És prófétálék a mint parancsolá. És beléjök méne a lélek s megéledének, s állának lábaikra, felette igen nagy sereg.
            11
            És monda nékem: Embernek fia! ezek a tetemek az Izráel egész háza. Ímé, ezt mondják: Elszáradtak a mi csontjaink és elveszett a mi reménységünk; kivágattunk!
            12
            Annakokáért prófétálj, és mondjad nékik: Így szól az Úr Isten: Ímé, én megnyitom a ti sírjaitokat és kihozlak titeket sírjaitokból, én népem! s beviszlek titeket Izráel földjére.
            13
            És megtudjátok, hogy én vagyok az Úr, mikor megnyitándom sírjaitokat és kihozlak titeket sírjaitokból, én népem!
            14
            És adom az én lelkemet belétek, hogy megéledjetek, és leteszlek titeket a ti földetekre, és megtudjátok, hogy én, az Úr, szóltam és megcselekedtem, ezt mondja az Úr Isten.
            15
            És lőn az Úr beszéde hozzám, mondván:
            16
            És te, embernek fia, végy magadnak fát, és írd ezt reá: Júdáé és Izráel fiaié, az ő társaié; és végy egy másik fát, és írd ezt reá: Józsefé, Efraim fája és az egész Izráel házáé, az ő társaié.
            17
            És tedd együvé azokat, egyiket a másikhoz egy fává, hogy egygyé legyenek kezedben.
            18
            És ha mondják néked a te néped fiai, mondván: Avagy nem jelented-é meg nékünk, mit akarsz ezekkel?
            19
            Szólj nékik: Ezt mondja az Úr Isten: Ímé, én fölveszem a József fáját, mely Efraim kezében van, és Izráel nemzetségeit, az ő társait, és teszem őket ő hozzá, a Júda fájához, és összeteszem őket egy fává, hogy egygyé legyenek az én kezemben.
            20
            És ha e fák, a melyekre írsz, kezedben lesznek szemök láttára:
            21
            Szólj nékik: Ezt mondja az Úr Isten: Ímé, én fölveszem Izráel fiait a pogányok közül, a kik közé mentek, és egybegyűjtöm őket mindenfelől, és beviszem őket az ő földjökre.

            A „szaraz csontok”rol szolva, aki nem latta a halaltaborok menekultjeit, nem tudja, mirol szolt
            a profeta,
            Es ezek a „szaraz csontok””” tobben csaladjuk utolso sarja, a helyi foldalatti harcosokkal,
            amikor meg fegyveruk is alig volt, es tobb arab orszag tamadta oket, megvivtak
            Izrael – Fuggetlensegi Haborujat.
            Latod, ezert nincs szuksege NEPUNKNEK Uj-Szovetsegre.
            Jo nekunk- a regi, melyben profetaink dorgalnak es vigasztalnak bennunket.

          • Az ezékieli látomás arról az időszakról szól, amikor Izrael a 200 éves Babilon-i száműzetésből „egy nagy hadsereg” újra hazatérhetett (Ezsdrás könyve 1-6). Ekkor megépÍtették a templomukat is ahol újra imádkozhattak. Ezt a templomot rombolták le a rómaiak Kr.u. 70-ben.

          • Tudom.
            Ezert jeloltem meg Ezekiel szuletesi es halala eveit.
            Az is vilagos, hogy a Masodik Szentely- i.u. 70- ben esett el.
            De- a zsido NEP – meg harcolt Maszada varaban i.u. 73- ig-es Jeruzsalem eleste utan is-Bar- Kochba szabadsagharca
            Roma ellen ( i.u. 132- 135).
            Hadrianusz kegyetlenul leverte a szabadsagharcot es Provincia Judeat az osi ellensegrol- Palesztinanak nevezte.
            Az eredeti palesztinok( nem arabok) osi,Egei Tengeri nep,
            Izrael tenger parti varosaiban(Gaza,Askelon) eltek.( lasd Goliat,Delila).
            A nev jelentese – plistim- a.betolakodok.
            Nalatok- filszteusok.
            Visszaterve a Szentelyhez- heberul-Beit Hamikdas- a szent haz( otthon) amely az unnepeken osszegyujtotte a NEPET.
            Ez maig tortenelmi fogalom.
            Tehat a profetak vigasztalasa- a kesobbi korokra is vonatkozik.
            Kulonben Jezus. azt mondta a
            Hegyi beszedben-
            „Nem azert jottem,hogy egy jottanyit is elvegyek a torvenybl(Tora) es a Profetakbol, mert aki nem ugy tanija.az embereket, nagyon kicsi lesz a mennyek orszagaban.”
            Akkor miert akarsz ” megteriteni?”
            🤔

          • Nem is vett el abból Jézus egy betűt sem, hanem Ő töltötte azt be helyettünk emberek helyett, mivel az ember képtelen volt – mint ahogy azóta is – maradéktalanul betölteni. Ezért, aki Krisztusban van Ő pedig az emberben (mivel az ember a szÍvébe/szellemébe fogadta Őt) általa már sikerül betöltenie a törvényt az Ő erejével. Jézus adja az Ő (isteni) erejét ehhez. Tehát, nem emberi erővel, ahogyan ezzel a hitetlenek és a zsidók próbálkoznak. Ezért van szüksége Krisztusra, a Megváltóra minden léleknek. Jézus azt is mondta, hogy „senki nem mehet az Atyához, csakis énáltalam”. Ezt fogja hÍrdetni az Istentől küldött két zsidó próféta 1260 napig a nagy nyomorúság idején a világ népeinek.

          • Sajnos, a balvanyt – nem mi csinaltuk, hanem az uj vallas hivei, akik embert- istenkent imadtak.
            A kereszthalallal Roma- nem csak ot ” tisztelte”, aki azt mondta- „Adjatok meg Istennek ami Istene es a csaszarnak- ami a csaszare”- hanem az uralma ellen lazadokat is.
            Gondolom,ha elore latta volna a tortenelmet, nem tetszettek volna neki a vervadak( amikor a zsido vallas TILTJA-
            minden ver f ogyasztasat,
            ” mert a ver a lelek”.
            Mit szolt volna az inqviziciohoz, amelyet – nepe ellen kovettek el- neveben.
            Igaz, mar talalkoztam olyan ” velemenyekkel”- melyek szerint- ” szkyta” vagy ” palesztin” volt.
            Szoval- roviden- mi nem csak VALLAS, hanem NEP vagyunk es nincs szuksegunk- ” meggyozesre”.
            Tiszteljuk kiallasotokat a szelsoseges iszlam ellen,
            es mindazokat, az o vallasukban is- akik elismerik
            tortenelmi ( es nehez harcok altal ” szerzett” jogunkat) Izrael foldjehez- es barati jobbot nyujtanak nekunk.
            Akkor is, ha a politikaban nincsenek. erzesek, csak kozos erdekek.

          • Nem tudom, hogy milyen „új vallás”-ról beszélsz, és ki az az ember, akit istenként imádnak valakik.
            Amit az Újszövetségből idéztél, az Jézus szájából hangzott el, amikor az adófizetés módjáról kérdezték Őt.
            A fulva holt állat és a vér evése az Újszöv.-ben is tiltva van (ApCsel 15:20).
            Ha Istent érted az alatt, akiről azt Írod, hogy: „ha előre látta volna a történelmet…” stb., akkor valószÍnűleg nem ismered el az Ő öröktől való voltát, mindentudását és mindenhatóságát.
            Nem lett volna rossz megnevezned, hogy kit mondanak szkytának vagy palesztinnak.

          • Sajnos,ok sem valodi nevukon irtak.

            A ” skytha” szerint – magyar ” osrokon”_ a ” nepek Galilea- jabol.
            Nem lepodtem meg, hogy tobb ” bolcseseget” irt.a „Kuruc Infos” ba.A ” palesztin” Jezus _ nyilvan valo.
            Hiszen szerituk- ok voltak- az elsok.

          • Azt hiszem, tudod, milyen „uj vallas” rol beszelek. Amely ismeri ugyan az Oszovetseget,
            de Ujszovetseget krealt es felhasznalta a zsido tarsadalom retegei {farizeusok, cadokitak,esszeneusok} kozott vitat, hozza .
            Annal is inkabb, mivel ez egy tortenelmileg nagyon nehez- embert es nepet megprobalo
            korban- a romai uralom idejen tortent.

            Moz {3. 17}. ” Mert minden testnek elete az o vere a benne levo elettel.
            Azert mondom Izrael fiainak: semmifele testnek a veret meg ne egyetek.”
            Ha mint irod – ” az Ujszov.-ben is tiltva van” – hogyan magyarazod-
            hogy azok, akik eszik a veres hurkat, kolbaszt, stb.
            terjesztettek/ nek – koholt vervadakat a zsido nep ellen.
            Emlekeztetoul- M.o.-n is.

            Solymosi Eszter- ismeros ?

            Vegul- hogyan magyarazod- a 10 parancsolat szerint_
            „Ne csinalj magadnak faragott kepet es szobrot ”
            Ha „Isten fianak ” szobrot emeltek/nek – es hogyan is van az ostyaval- es a borral?
            Ha kepletesen is- az „o teste? az o vere?”

            Meg valamit ” Keresztelo Szent Janos” rol- aki a Jordan folyoban meritkezett/keresztelt.
            Zsido szokas- a folyo vizben valo ritualis furdes- meg a keresztenyseg elott.
            Ez maig letezik- a beterteknek zaro akkord.

            Vegul – hogyan magyarazod az Inqviziciot es a Keresztes Haborukat?
            Erdekes resze a zsido tortenelemnek- a marannusok, akik kenyszerbol- kitertek, de titokban- hivek maradtak oseik htehez es segitettek uldozott zsido testvereiket.
            Ilyen volt pl. Dona Gracia Nasi {1510-1569} uttoro zsido asszony a maga koraban.

            https://www.google.com/search?q=dona+gracia+nassi&oq=Dona++Gracia++Nasi++elete&aqs=chrome.1.69i59j35i39l2j46i512j0i22i30l4.16291j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8https://www.google.com/search?q=dona+gracia+nassi&oq=Dona++Gracia++Nasi++elete&aqs=chrome.1.69i59j35i39l2j46i512j0i22i30l4.16291j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

            Tehat- roviden- nagyra ertekeljuk a barati jobbot a vilagot fenyegeto szelsoseges iszlam,
            es mas szelsosegesek ellen- de vallasosak, vagy sem- nincs szandekunk „kiterni”.
            Kellemes het vegi pihenest.

          • Már Írtam neked arról, hogy Jézus betölteni/beteljesÍteni jött az ószöv.-i törvényt, de úgy látom hiába tettem, semmit nem értettél belőle. Jézus nem új vallást hozott, hanem méginkább megerősÍtette Isten parancsolatait.
            Jézus ekként tanÍtotta zsidó atyjafiait: „„Ne gondoljátok, hogy jöttem a törvénynek vagy a prófétáknak eltörlésére. Nem jöttem, hogy eltöröljem, hanem inkább, hogy betöltsem. Mert bizony mondom néktek, míg az ég és a föld elmúlik, a törvényből egy jóta vagy egyetlen pontocska el nem múlik, amíg minden be nem teljesedik.” (Mt 5:17-18)
            Szerinted itt kiről énekel a zsoltáros? –>
            „Én Istenem, én Istenem, miért hagytál el engemet? Távol van megtartásomtól jajgatásomnak szava.
            Én Istenem, kiáltok nappal, de nem hallgatsz meg; éjjel is és nincs nyugodalmam.
            Pedig te szent vagy, aki Izráel dícséretei között lakozol.
            Benned bíztak atyáink; bíztak és te megszabadítottad őket.
            Hozzád kiáltottak és megmenekültek; benned bíztak és nem szégyenültek meg.
            De én féreg vagyok s nem férfiú; embereknek csúfja és a nép útálata.
            Akik engem látnak, mind csúfolkodnak rajtam, félrehúzzák ajkaikat és hajtogatják fejöket:
            Az Úrra bízta magát, mentse meg őt; szabadítsa meg őt, hiszen gyönyörködött benne!
            Mert te hoztál ki engem az anyám méhéből, és biztattál engem anyámnak emlőin.
            Születésem óta a te gondod voltam; anyám méhétől fogva te voltál Istenem.
            Ne légy messze tőlem, mert közel a nyomorúság, és nincs, aki segítsen.
            Tulkok sokasága kerített be engem, körülfogtak engem Básán bikái.
            Feltátották rám szájokat, mint a ragadozó és ordító oroszlán.
            Mint a víz, úgy kiöntettem; csontjaim mind széthullottak; szívem olyan lett, mint a viasz, megolvadt belső részeim között.
            Erőm kiszáradt, mint cserép, nyelvem ínyemhez tapadt, és a halál porába fektetsz engemet.
            Mert ebek vettek körül engem, a gonoszok serege körülfogott; átlyukasztották kezeimet és lábaimat.
            Megszámlálhatnám minden csontomat, ők pedig csak néznek s bámulnak rám.
            Megosztoznak ruháimon, és köntösömre sorsot vetnek.” (Zsoltárok könyve 22: 1-18)

            Tudod-e, hogy a római katonák Jézus köntösére sorsot vetettek, hogy az melyiküké legyen?
            Továbbá, tudod-e, hogy ki az, akiről itt Ézsaiás Ír? –>

            „Ki hitt a mi tanításunknak, és az Úr karja kinek jelentetett meg?
            Felnőtt, mint egy vesszőszál ő előtte, és mint gyökér a száraz földből, nem volt néki alakja és ékessége, és néztünk reá, de nem vala ábrázata kÍvánatos!
            Útált és az emberektől elhagyott volt, fájdalmak férfia és betegség ismerője! mint aki elől orczánkat elrejtjük, útált volt; és nem gondoltunk vele.
            Pedig betegséginket ő viselte, és fájdalmainkat hordozá, és mi azt hittük, hogy ostoroztatik, verettetik és kínoztatik Istentől!
            És ő megsebesíttetett bűneinkért, megrontatott a mi vétkeinkért, békességünknek büntetése rajta van, és az ő sebeivel gyógyulánk meg.
            Mindnyájan, mint juhok eltévelyedtünk, kiki az ő útára tértünk; de az Úr mindnyájunk vétkét ő reá veté.
            Kínoztatott, pedig alázatos volt, és száját nem nyitotta meg, mint bárány, mely mészárszékre vitetik, és mint juh, mely megnémul az őt nyírők előtt; és száját nem nyitotta meg!
            A fogságból és ítéletből ragadtatott el, és kortársainál ki gondolt arra, hogy kivágatott az élők földéből, hogy népem bűnéért lőn rajta vereség?!
            És a gonoszok közt adtak sírt néki, és a gazdagok mellé jutott kínos halál után: pedig nem cselekedett hamisságot, és álnokság sem találtatott szájában.
            Azért részt osztok néki a nagyokkal, és zsákmányt a hatalmasokkal oszt, mivelhogy életét halálra adta, és a bűnösök közé számláltatott; pedig ő sokak bűnét hordozá, és a bűnösökért imádkozott! „(Ézsaiás 53. rész)

            Ezzel az inkvizicióval jó lenne, ha egyszer és mindenkorra békén hagynál. Semmi közöm a katolikusokhoz, ketekizmusokhoz és hasonlókhoz. Ezek borozgatnak meg ostyázgatnak, azt gondolván, hogy a bor valóságosan Jézus vére, az ostya pedig a teste. Ezek őrült emberek!

          • A bibliai jóslatoddal melyik vallás misszionáriusaként akarsz kitéríteni zsidó embereket.Egyébként szíves figyelmedbe ajánlom,hogy akit zsidó anya szült az akkor sem téríthető át bármilyen más vallásba,ha új fitymát varrnak rá.
            A világégéssel kapcsolatosan csak ivritül írom be,hogy „תמות נפשי על פלישטים”.

          • Miféle kitérÍtésről beszélsz? Ennyire nem érthető az eddigi irásaimból, hogy én éppenséggel az Istenhez megtérés/visszatérés fontosságát hÍrdetem a megmaradásotok érdekében amiként Isten akarata is ez volt már akkor, amikor Isten Ábrahámnak Ígéretet tett, hogy megtartja mindazokat, akik megmaradnak ősatyáik hitében?
            Amennyire sikerült lefordÍtanom az ivritül Írott szöveget, az annyit jelent, mint: „Lelkem halála a filiszteusok között” – éppen csak ennek értelmét nem látom.

          • A pontos idezet: תמות נפשי עם פלישתים, ami azt jelenti, haljon meg a lelkem (magyarul vesszek el) a filiszteusokkal (egyutt).
            A tortenet a Birak Konyvebol valo, biztos ismered. Samson mondta, mielott osszetort ket oszlopot, ezzel a filiszteusokra es magara is radontotte a palotat.
            Ma ezt akkor mondjak heberul, ha mar minden mindegy, de legalabb ne egyedul veszitsek :-)))

          • Nem is azért írtam ivritül,hogy téged műveljelek.Hála a teremtőnek vannak itt olyanok is akiknek nincs szükségük a google fordítására.Egyébként semmi ingerem nem volt vitázni az új katekizmus biflázóival.A jelen pillanat szerint utaltam a jövőre,ami reményem szerint még nagyon távol van.Bár…ez a mocskos világ már
            közreműködésünk nélkül is megérett ennek a mondásnak valódi értelmezésére! … Megérdemelné!Ez után következhetne a következő mondás,hogy :
            לא ירים גוי על גוי חרב
            !ולא ילמדו עוד מילחמה

          • Latom, atmentel jiddisbe. Azert vigyazz, mert ez a szo: זיין, igy heber betukkel leirva nem eppen a nemetbol atvett sein, tehat lenni iget jelenti heberul, hanem (tobbek kozott) a ferfi nemiszervet. En peldaul nem igen beszelek (kulonosen nem olvasok) sokat jiddisul, igy elso pillantasra a heber szovegbol csak az a szo tunt fel, hogy f.sz :-)))

  2. Ket allamot ket nepnek?
    Hogyan is nez ki- a valosag?
    1) Jordania- lakossaga 80%- a palesztin.
    2) Gaza- teljes mertekben palesztin.
    Izrael kivonult onnan 2005- ben- felszamolva viragzo zsido telepuleseket,
    a ” foldet bekeert” remenyeben.
    A ” bekerol” erdemes megkerdezni a hatar menti lakossagot.
    3) ” Ciszjordania”- A terulete- a PLO
    – Mahmud Abasz – vezetesevel.
    Mar vagy 12 eve nem voltak valasztasok.
    Tartanak tole- a jelek szerint, hogy a
    Hamasz- ott is uralomra kerul.
    B terulet- kozos.
    C terulet- Izraele.
    Meg egy erdekes teny.
    A palesztin teruletek- Judenrat- zsidok nelkul.
    Az izraeli ” zold vonalon” a regi hatarokon belul- tobb kozos varos van
    ( Haifa, Jeruzsalem,Jafo,Ako,Lod,Ramle).
    Nem olyan regen tortent, hogy nehany kozos varosban- megtamadtak a zsido lakossagot.
    Akkor milyen- ” ketallami megoldasrol” beszelnek?

  3. Mind kettotoknek – Gyuri es stb. es a tobbi baratunknak- kozel es tavol- jo szombatot es kellemes pihenest
    kivanok- csaladotokkal egyutt.
    Gondolkoztam, mi lehet az a dal{ a szep valasztekbol}- ami maig osszekot{het} bennunket- egymassal, es a
    zsido NEPPEL szerte a vilagban .
    Azt hiszem, bar regi dal, de maig-aktualis.

    https://www.youtube.com/watch?v=vxA1AlH9o-0