Bár az érvényben lévő koronavírus-rendeletek ezt tiltják, a hat és tizenhárom év közötti fiúk számára több haredi (ultraortodox) intézményben újraindult az oktatás. Mose Gafni, az egyik haredi képviselő egyértelművé tette: követni fogják spirituális vezetőjük, Chaim Kanievsky rabbi utasításait, aki elrendelte az általános iskolák megnyitását a jesiva kor alatti fiúk számára.
A 92 éves Kanievsky rabbi egyébként maga is megfertőződött a koronavírussal — írja az Új Kelet online.
A múlt héten vezető haredi rabbik és közösségi vezetők találkoztak a kormány képviselőivel, köztük Roni Gamzu koronavírus-projektmenedzserrel és Ronni Numa nyugdíjazott vezérőrnaggyal, aki a haredi szektor vírussal való harcát irányítja. Haredi források szerint azonban a koronavírus-kabinet Kék-Fehér tagjai elutasították a több találkozó eredményeként készített kerettervet, néhány nappal később pedig Kanievsky rabbi elrendelte a Tóra-tanulás folytatását a fiúk számára – olvasható az izraeli magyar lapban.
A döntés következtében megnyitották a litván haredi szektor iskoláinak többségét, politikai vihart kavarva.
Benjamin Netanjahu izraeli miniszterelnök arra kérte a haredi lakosságot, hogy tartsa be az egészségügyi minisztérium irányelveit és a még mindig érvényben lévő zárlati korlátozásokat, valamint ismét hangsúlyozta, a második zárlat feloldása az elsőhöz képest lassabb és fokozatos lesz.
Juli Edelstein egészségügyi miniszter pedig azzal fenyegetett, hogy megszünteti az illegálisan megnyitott iskolák anyagi támogatását, sőt akár be is vonhatja az intézmények engedélyeit.
Az egészségügyi miniszter hangsúlyozta, „súlyos bírságra” számíthatnak azok az iskolák, amelyek a COVID-19 terjedésének visszaszorítását célzó zárlati intézkedések ellenére ismét megnyitnak. „Emlékeznünk kell egy egyszerű szabályra. Aki helytelenül cselekszik, veszélyezteti önmagát, de nem kell példáként szolgálnia másoknak” — idézi a magyar lap az izraeli miniszter szavait.
A kormány az óvodák és a napközik számára több hét zárlat után engedélyezte, hogy vasárnaptól újból megnyithassanak, de az összes többi oktatási intézményt zárva hagyta. Ennek ellenére tegnap több száz ultraortodox iskola nyitott meg, nyíltan szembeszállva a kormányzati rendeletekkel, beleértve a legmagasabb fertőzöttségű „vörös” területeket is.
„A vörös városokban addig marad a kordon, amíg nem csökken a morbiditási adatuk, és válnak zöld városokká. Felszólítom a haredi nyilvánosságot, hogy tartsa be az irányelveket. Sokan betartják őket, de van egy jelentős közönség is, amely nem. Arra kérlek titeket, mindannyiotokat, hogy tartsátok be a szabályokat; életet mentenek. Együtt képesek leszünk feloldani a zárlatot, és ti is zöld város lakosai lesztek” — ígérte a miniszterelnök.
Vasárnap a rendőrség látogatast tett számos iskolában a haredi többségű városokban, Eladban és Modi’in Illitben, bírságokat szabva ki az igazgatóknak, és többeknek elrendelte, hogy jelentkezzenek a rendőrségen kihallgatás céljából — írja az Új Kelet online.
Az askenázi Jahadut Hatora képviselője, Mose Gafni beszélt a miniszterelnökkel az ügyben, és tisztázta, hogy pártja be kívánja tartani Kanievsky rabbi utasítását, akit széles körben a litván haredi zsidóság vezetőjeként tartanak számon.
Az izraeli magyar lap idézi Gafni irodájának nyilatkozatát, amely szerint a képviselő Netanjahuval folytatott beszélgetésének egyik eredménye az volt, hogy sikerült elérni a kérdés felülvizsgálatát, a kormány állítólag készen áll új irányelvek kidolgozására, beleértve az osztályok kisebb egységekre bontását és nagyobb terek használatát az elhelyezésükhöz, és betartva a társadalmi távolságtartásra vonatkozó iránymutatásokat. Erre megoldást kínál a lányok tantermeinek használata, mivel a haredi lányok egyelőre nem folytathatják a tanulmányaikat.
A 12-es csatorna esti riportja szerint egyébként Roni Gamzu koronavírus-projektmenedzser három tanácsadója felmondással fenyegetett, miután több száz ultraortodox iskola nyílt meg vasárnap illegálisan országszerte.
Az Új Kelet teljes cikkét itt olvashatja el.
Felelőtlenség.
Ha a 21. szazadi polgar szemevel nezed, akkor felelotlenseg. Kanievsky szemevel nezve az Ur parancsa.
De a jelenseggel kapcsolatban az igazi felelotlenseg a kormanyt terheli, ami ezt az elkepeszto jelenseget gyakorlatilag szo nelkul tudomasul veszi.
A vallás az egy dolog de ha ezzel másoknak problémát okozol vagy netán belehalnak akkor ott lépni kell.
A jelenlegi problema olyasmirol szol, ami kozvetlenul veszelyezteti a lakossag egeszseget es egzisztenciajat. Igy a kerdes nagyon hangsulyozottan kerult eloterbe.
De az elmult 72 evben a haredi fiatalok nem szolgalnak a hadseregben, nem tanulnak szakmat, sot az alapkepzesuk sem teszi oket munkavallalasra alkalmassa. Igy aztan tanulnak egy eleten at, ahogy ok mondjak a tora a munkajuk. Nem dolgoznak, igy nem fizetnek adot sem, ezzel szemben szulnek minimum egy tucat gyereket, akiket az adofizetok nevelnek fel. Es meg folytathatnam a problemakat, amiket 70 eve nem is probal megoldani a kormany, mert a haredi partok nelkul nincs kormany. Semmi sem lett volna egyszerubb, mint az, hogy a kormany kozolje veluk, hogy amennyiben megnyitjak az iskolaikat, befagyasztjak a tamogatasukat. Arrol nem is beszelve, hogy isten ments, letartoztassanak egy olyan rabbit, akinek az utasitasara megszegik a torvenyt.
Nehéz kérdés az biztos.
Van, amin mar ki se akadnak az emberek:
„…megoldást kínál a lányok tantermeinek használata, mivel a haredi lányok egyelőre nem folytathatják a tanulmányaikat.”
Ez lehetseges egy 21. szazadi demokraciaban?
A vallás sokszor visszahúz. Lásd pl Iszlám.
igen sajnos teljesen igazad van !! Ezek a datik azt hiszik hogy a rendszer es a torvenyek felet allnak , Miatuk alakult a jarvanyhelyzet ugy ahogy .Sajnos a vallas a 21 -ik szazadban csak arra jo hogy megtevesze , korlatozza az embereket es elvakitson mindenkit aki a buvkorebe kerul ! Ez sajnos mind az iszlamra , a haredi zsidosagra de az elvakult keresztenysegre is igaz .
A vallasosok abban hisznek, amiben akarnak, de csak azt tehetik meg, amit a kormany megenged nekik. Es a kormany felelossege, ha a vallasosok a torvenyeket buntetlenul megszeghetik.
De leginkább az ateista vallásra igaz. Vallás nélküli ember pedig nem létezik.
Ha jol ertem, azt akarod mondani, hogy az ateista is hisz egy mitoszban. De milyen ember az, aki semmilyen mitoszban nem hisz, hanem egyutt el a ketsegeivel? Aki beletorodik abba, hogy nem mindent erthet meg a vilagbol, es nem keres feltetlen valami termeszetfeletti magyarazatot?
Ha az ateista nézete szerint az önmaga és a világmindenség létezése csak egy mÍtosz, de nem maga a látható valóság, amit Valaki valami céllal és okkal megalkotott, akkor az legyen az ő dolga.
Ha az ateista nézete szerint az önmaga és a világmindenség létezése csak egy mÍtosz, de nem maga a látható valóság, amit Valaki valami céllal és okkal megalkotott, akkor az legyen az ő dolga.
Nem ezt mondtam. Felteteleztem, hogy te az ateizmust azert tartod vallasnak, mert az ateista is csak egy mitoszban hisz bizonyos dolgokkal kapcsolatban, pl. az anyag keletkezese, stb. Ennek semmi koze a lathato valosaghoz. En csak azt allitottam, hogy sok ember elt, es el a vilagon, akik nem vallasosok (tehat ateistak), de nem feltetlenul gondoljak, hogy a vilagon mindent ertenek, mindenre van magyarazatuk. De kepesek ezekkel a ketsegekkel, a „tudatlansagukkal” egyutt elni.
A nem ateista sem tud mindent, mivel:
„Mert rész szerint van bennünk az ismeret, rész szerint a prófétálás:
De mikor eljő a teljesség, a rész szerint való eltöröltetik.
Mikor gyermek valék, úgy szóltam, mint gyermek, úgy gondolkodtam, mint gyermek, úgy értettem, mint gyermek: minekutána pedig férfiúvá lettem, elhagytam a gyermekhez illő dolgokat.
Mert most tükör által homályosan látunk, akkor pedig színről-színre; most rész szerint van bennem az ismeret, akkor pedig úgy ismerek majd, a mint én is megismertettem.
Most azért megmarad a hit, remény, szeretet, e három; ezek között pedig legnagyobb a szeretet.” ( Újszöv., Korinthusbeliekhez írt I. levél 13:9-13)
Az lehet, hogy az ateista a a látható/tapintható/érzékelhető valóságot (pl. az anyagot) mÍtosznak véli, ezzel szemben a hÍvő keresztyén tudja, hogy minden dolognak (Így a anyagnak is) van egy alkotója ezért nem kezelheti azt csupán mÍtoszként. Vagy talán te csak mÍtosznak gondolod azt, hogy az anyagot használod ahhoz, hogy pl., itt Írogatni tudsz?
A hÍvő keresztyén is kétségeskedik, de abban különbözik az ateistától, hogy ő nem esik kétségbe, mert bÍzik a teremtőjében, aki megalkotta őt és aki reményt ad neki minden dolgában. Nem él félelemben.
„Jézus válasza nem bontja kétfelé a világot, egy politikai és egy vallási szférára; ahol az egyikben a császár, a másikban az Isten az Úr, hanem ez a válasz mindenben az Isten hatalmára utal; arra a forrásra, ahol az ember szabadságot nyerhet a helyes „politikai” cselekvésre és döntésre.”
https://igemellett.blog.hu/2015/09/09/_17_adjatok_meg_a_csaszarnak_ami_a_csaszare_es_istennek_ami_az_istene_mark_12_13
Ez nem volt az.
Mi nem volt AZ?
Helyes döntés.
Embergyilkosokra hallgatni sokkal nagyobb felelőtlenség, mint elfogadni azt a tényt, hogy ez az ő általuk (gyilkosok) világjárványnak kikiáltott vÍrus csak egy egyszerű szezonális megbetegedés, ami egyszerű módszerekkel kikúrálható.
Ez dupla olyan halálos mint a normál influenza. Tény hogy a mezeitől is évente több mint 600 ezer ember hal meg és akkor azt mondjuk hogy hát ilyen az élet.
Itt azért sok más lehet a háttérben.
Kár, hogy erre az állÍtásodra nincs valódi bizonyÍték, azt hiszed el, amivel a mainstream media, és a lefizetett orvosok és egészségügyisek meg akarnak etetni veled. Persze, az már a te dolgod, hogy a becsületes orvosoknak hiszel-e, vagy az alávalóknak.
Azért írtam hogy ez a kirakat. Az igazi okokat hogy miért zárnak le mindent azt nem tudjuk.
Van, akik tudják. Ez a lezárás nem más, mint aljas politikai játszma.
Mi koze Jezus valaszanak ahhoz, ami Izraelben tortenik?
Az emberi élethez van köze.
A konfliktus az ultravallasos zsidok es a kormany kozott van. Ki keri ebben a konfliktusban Jezus valaszat?
Az ultravallásos zsidók nagyon jól tudják (amit minden emberi teremtménynek tudni illenék), hogy az emberi élet (mint minden más is ebben az Univerzumban) Isten kezében, Isten hatalma alatt van, ezért semmiféle kormány nem rendelkezhet afelett. Ezt jelenti Jézus ama kijelentése, hogy „Adjátok meg Istennek, ami Istené”. Ha az ember Isten alkotása, akkor egészen az Isten tulajdona.
Jézust, az Ő korabeli farizeusok és Heródespártiak kérdezték, nekik válaszolt.
Meg a legvallasosabb zsidoknak is van annyi esze, hogy ha betegek, akkor orvoshoz fordulnak, mert az imadsag mar nem segit. Az egyik „renitens” forabbi, aki a tanitvanyainak megtiltotta, hogy megvizsgaltassak magukat, a mult heten megkapta a koronat, es elso dolga volt, hogy az orszag legjobb korhazahoz fodult, es egy egesz csapat orvos ment ki hozza. Miert nem elegedett meg az imadkozassal?
Először is: az ultravallásos zsidók tagadják Jézus Krisztust, ennélfogva nem hisznek az Ő nevében kért/történő gyógyulásban. A vallásos zsidók közt ugyanúgy található hazug és képmutató, mint a mai „keresztyén” emberek között, ezért nem tudhatjuk, hogy amikor betegnek érezte magát, első dolga az volt-e, hogy azzal Istenhez forduljon (amit Isten egyébként sem hallgat meg, amióta megszakÍtotta velük a szövetséget).
Talán ez még segÍtett volna a főrabbin, ha nem egy olyan majrés alak ő is, mint a föld népeinek többsége –>
https://www.facebook.com/SeresMaria/videos/837198557026085
Feladom. Te azt kepzeled, hogy az ultraortodoxok es a lakossag tobbi resze kozotti vitat azzal lehet eldonteni, hogy Jezust idezgetve terited az izraelieket. A vallasos zsidok egy resze semmit sem tud Jezusrol, szamara az Oszovetseggel veget er a tortenet. A nem vallasosok meg Jezus legendajat a mese kategoriaba soroljak, meg ha ez szamodra elkepeszto is. De egy problemat nem lehet „kivulrol” megoldani, csak empatiaval. Zsidoknak Jezust idezgetni nem tul empatikus.
Irigylem a türelmedet. Viszont meg kell védjem ezt a derék hölgyet azzal az alaptalan váddal szemben, hogy Jézust idézgeti. Ugyanis, a mi kedves Riánknak még a saját vallásáról is téves elképzelései vannak. Amit Riácska előad, attól Jézus – ha hallaná – vizesre röhögné magát.
Erről a kis botcsinálta hittérítőről jut eszembe :
A Bécsben élő Lili nagynénémre rávetette magát a Jehova egyik tanúja. Lili sikertelenül próbálta lerázni a hittérítő hölgyet, mivel ezek a jehovisták a nehézsúlyú piócáskodás világbajnokai. Végül az én harmatos lelkű tántikámnál betelt a pohár. Amikor a jehovista újból megjelent nála, Lili – a tőle telő legbájosabb mosolyával – megkérdezte : jól tudom, hogy a szülei magyarok? Jól, felelt a jehovista. Akkor maga beszél magyarul? Sajnos nem – volt a válasz. Ekkor jött a descabello : de ezt meg fogod érteni! Takarodj az anyádba!
Irigylem a türelmedet. Viszont meg kell védjem ezt a derék hölgyet azzal az alaptalan váddal szemben, hogy Jézust idézgeti. Ugyanis, a mi kedves Riánknak még a saját vallásáról is téves elképzelései vannak. Amit Riácska előad, attól Jézus – ha hallaná – vizesre röhögné magát.
Mit találtál téves elképzelésnek a vallásomban?
Az Úr Jézusról pedig beszélj tisztességesen. Röhögni a ló szokott.
Engem elgondolkoztat, hogy mit keres Ria egy zsido portalon. Nekem peldaul nem jutna eszembe egy katolikus, vagy esetleg egy muzulman portalon beleszolni a dolgokba, es folyamatosan a Talmudra hivatkozni.
Mit találtál téves elképzelésnek a vallásomban?
Az Úr Jézusról pedig beszélj tisztességesen. Röhögni a ló szokott.
Tehát szerinted a Teremtő úgy viselkedik, mint egy duzzogó óvodás. Felháborító blaszfémia!
Ugye tudod hogy a zsidok nem ismerik el profetanak jezust ?! De legyszives ezt mond el a feled tarto golyonak vagy raketanak esetleg az ongyilkos merenylo bombajanak , vagy annak a 6 mila zsidonak akit a naci legyilkotak ! De 1000 peldat tudnek meg mondani amikor az emberek alatok modjara viselkedtek egymasal ! Akkor hol volt isten ? Elment ebedelni?Nem hiszem hogy a tizeneves fiukat akiket a jesivaban legyilkot a palesztin merenylo egy par eve barmilyen bunuk let volna amivel az eletukkel kellet fizetni! Akkor hol volt isten ? Epp felrenezet? Az elvakult vallas kovetes semi jora nem vezet ! Es itt a covid peldja , megkertek nem menjenek imadkozni , jesivaba mert egymast fertozik ….de nem ok (a datik ) okosok oket vedi isten ….es ok fertozodnek meg a legtobben es o kozuluk is doglik bele a legtobb ….
Isten dolga az, hogy kinek, mikor, milyen esetben enged meg, vagy nem enged meg dolgokat megtörténni. Isten tudja, hogy mi az Ő dolga, az Ő gondolatai nem emberi gondolatok. Ezen felül, Isten úgy viszonyul az emberhez, ahogy az viszonyul Őhozzá.
Isten dolga az, hogy kinek, mikor, milyen esetben enged meg, vagy nem enged meg dolgokat megtörténni. Isten tudja, hogy mi az Ő dolga, az Ő gondolatai nem emberi gondolatok. Ezen felül, Isten úgy viszonyul az emberhez, ahogy az viszonyul Őhozzá.
Ezek szerint, mivel tegnap mély áhitattal morzsoltam a rózsafüzért, ezért tegnap a Teremtő kedvelt engem, viszont ma, a kocsmában úgy káromkodtam mint egy kocsis, és nem átallottam részeg fejjel az Urat pocskondiázni, ezért Ő most engem pocskondiáz?
Ezek szerint, mivel tegnap mély áhitattal morzsoltam a rózsafüzért, ezért tegnap a Teremtő kedvelt engem, viszont ma, a kocsmában úgy káromkodtam mint egy kocsis, és nem átallottam részeg fejjel az Urat pocskondiázni, ezért Ő most engem pocskondiáz?
Amit neked Jézus jelent, ugyanazt jelenti a követőinek Haim Kanievsky rabbi.
Az ő dolguk.
Így van. Akkor is, ha ez egyeseknek nem tetszik.
A népség jelentős része rájuk szavaz
Ez kisebbiti a kormany felelosseget?
Egyebkent az adott kerdesben (es sok mas kerdesben) a kormany nem kepvisel egyseges allaspontot, tehat a „nepseg” tobbsege most eppen nem ert egyet a kormany tehetetlensegevel ebben az ugyben.
A kormány nem homogén. Negyede kb öntörvényű vallási párt.
Nem igazan ertem, mire akarsz kilyukadni?
Mindössze arra, hogy Bibinek nincs korlátlan hatalma. Egy 36 fős heterogén társulat elnöke akik különféle érdekeket képviselnek, aminek nem teljesülése esetén kilépve a kormányból elveszik a parlamenti többség. Ortodox pártok!
Ebben a kerdesben, a haredi iskolakkal kapcsolatban, Bibi mogott allt volna a kormany tulnyomo tobbsege. Aki engedett a vallasosoknak, az Bibi volt, az osszes Kahollavan es sok Likud miniszter akarata ellenere. Ha nem Ohana a rendorminiszter, akkor a rendorseg is maskepp mukodott volna.
Minden szinten belpolitikai katyvaszt látok. Előre tartok ha Magyarországon kormányváltás lenne hogy jutna nevezőre sok kicsi párt koaliciója Ganc pártjának támogatottsága is mikor belépett a koalicióba is a negyedére olvadt. Anarchia.
Az oktatas beinditasanak a kerdeseben semmi anarchia nem volt. Netanyahu nem mert fellepni a haredik ellen.
Ha jól olvastam velük van kormány többsége. Igy szavazott a nép.
A kormany egyhangulag megszavazta az iskolak inditasat szabalyozo rendeletet, de annak a betartatasat Bibi elkente, elszabotalta. A rendorseg ebben egyuttmukodott.
Ismerve a másutt is ismert gyakorlatot vannak olyan rendelkezések amit nem vagy csak erőszakkal lehet nagy erőkkel betartattni. Hiába tiltjuk be a tyúklopást a drogozást, a kuplerájt azok mindig voltak és lesznek. Igy lehet a kormány az ortodoxokkal is.
Mindenesetre, figyelemre melto az analogia a talmud tora, a tyuklopas, a drogozas es a kupleraj kozott :-))))
Aztán örökös vita a széplélek birósággal. Leromboljuk a terrorista házát vagy ne. Felkössük vagy ne, Hazaküldjük az illegális afrikaiakat vagy ne. Lehessen táboruk a sivatagban vagy ne. Mit tehetünk szombaton vagy mit nem. Az ortodoxok lehetnek e katonák vagy sem. Kötelező nekik matematikát tanulni vagy sem. Kell e orvosi ellátást nyujtani egy gazai terrorista apukájának vagy sem.
Immunis ide vagy oda kell a voksuk.