Közel két és fél órás, helyenként kifejezetten konfrontatív interjút készített Tucker Carlson az Egyesült Államok izraeli nagykövetével, Mike Huckabee-vel a Tel-Aviv-i Ben Gurion nemzetközi repülőtér diplomáciai terminálján. A pénteken publikált epizódot egy 25 perces, Izraelt és az amerikai külpolitikát élesen bíráló Carlson monológ vezette fel.
Az utóbbi időben szinte csak zsidókkal és Izraellel foglalkozó, gyakran középkort megidéző antiszemita összeesküvésekkel sokmilliós Youtube-nézettséget elérő „konzervatív” Tucker Carlson az interjú során többször is azt sugallta, hogy Mike Huckabee „Izrael érdekeit képviseli az Egyesült Államoké helyett”, különösen a gázai háború, az Iránnal való konfrontáció és a Jonathan Pollard-ügy kapcsán.
Huckabee visszautasította ezt, hangsúlyozva, hogy amerikai nagykövetként az Egyesült Államok zászlaját viseli – szó szerint és átvitt értelemben is.
Pollard-ügy: „Sokakat megdöbbentett”
A beszélgetés egyik első témája Jonathan Pollard volt, az egykori amerikai haditengerészeti hírszerző elemző, akit az 1980-as években Izrael javára folytatott kémkedés miatt ítéltek el. Pollard életfogytiglani börtönbüntetést kapott, és mintegy 30 év után, 2015-ben feltételesen szabadult.
Carlson „a modern amerikai történelem egyik legsúlyosabb árulójának” nevezte Pollardot, és kifogásolta, hogy Huckabee fogadta őt az amerikai nagykövetségen. A műsorvezető utalt Pollard 2021-es, Izrael Hayomnak adott interjújára is, amelyben a volt kém a zsidó amerikaiak „kettős lojalitásáról” beszélt, és kijelentette, hogy Izrael iránti hűségüknek „életüknél is fontosabbnak” kellene lennie – kijelentések, amelyek komoly vitát váltottak ki.
Huckabee azzal érvelt, hogy a találkozó rövid, nyilvános és udvariassági jellegű volt, Pollard feleségének halála után küldött részvétnyilvánítást követően.
„Nem titkos találkozó volt. Az amerikai nagykövetségen nincsenek titkok, mindenhol kamerák vannak”
– mondta.
„Amálek” és a népirtás vádja
Az interjú legélesebb része Benjamin Netanyahu egyik októberi beszédéhez kapcsolódott. A miniszterelnök a gázai hadműveletek kezdetén az „amálek” bibliai kifejezést idézte. Carlson szerint ez a Sámuel könyvében szereplő, az amálekiták teljes megsemmisítésére vonatkozó parancsra utal, és így „népirtásra való felhívásként” értelmezhető.
Huckabee határozottan visszautasította ezt az olvasatot, hangsúlyozva, hogy a zsidó hagyományban az „amálek” az egzisztenciális fenyegetés szimbóluma, és történelmileg gyakran a nácikra alkalmazták.
Az izraeli kormány jogi csapata a hágai Nemzetközi Bíróság előtt is hasonló érvelést használt.
Gázai civil áldozatok és gyermekek halála
Carlson többször számon kérte Huckabee-t a gázai civil áldozatok számáról. A Hamász irányítása alatt álló gázai egészségügyi minisztérium több mint 17 ezer gyermek haláláról számolt be 2023. október 7. óta, bár ezek az adatok nem függetlenül ellenőrzöttek, és Izrael szerint nem különböztetik meg a harcosokat a civilektől.
Huckabee elismerte, hogy „biztosan több ezer gyermek halt meg, és ez több ezerrel mint amennyinek meg szabadott volna halnia”, ugyanakkor hangsúlyozta, hogy
az izraeli hadsereg SMS-értesítésekkel, szórólapokkal, telefonhívásokkal és evakuációs térképekkel próbálja minimalizálni a civil áldozatokat – szerinte példátlan mértékben a modern hadviselésben.
Amikor Carlson azt kérdezte, hogy Huckabee szerint egy 14 éves, a Hamász által besorozott fiatal „megérdemli-e a halált”, a nagykövet visszautasította az állítást, mondván:
nem mondta, hogy bárki „megérdemli” a halált, ugyanakkor a Hamász gyermekkatonák toborzására utalt, amely a nemzetközi jog szerint is háborús bűncselekmény.
Szexuális bűnelkövetők és kiadatás
Carlson felhozta több, az Egyesült Államokban gyermekek sérelmére elkövetett bűncselekményekkel vádolt személy izraeli tartózkodását, és azt kérdezte: miért nem adja ki őket Izrael.
Huckabee azt válaszolta, hogy ha hivatalos kiadatási kérelem érkezik, támogatná annak érvényesítését, de hangsúlyozta az ártatlanság vélelmét.
Keresztények helyzete Izraelben
Carlson állította, hogy Izraelben csökken a keresztények száma, és a keresztény közösség nyomás alatt áll.
A hivatalos statisztikák szerint ugyanakkor a keresztény lakosság 1949 óta növekedett.
Huckabee elítélte az ultraortodox csoportok egyes tagjai által elkövetett, keresztény papok elleni köpködéses incidenseket, de hangsúlyozta, hogy ezek „szélsőséges kisebbséghez” köthetők.
A nagykövet arra is emlékeztetett, hogy arab állampolgárok tagjai az izraeli parlamentnek, a Legfelsőbb Bíróságnak, sőt, egy arab bíró – George Karra – ítélte el nemi erőszakért az egykori izraeli államfőt, Moshe Kácávot.
Irán, amerikai segély és geopolitika
A beszélgetés kitért az Irán elleni fellépés kérdésére is. Carlson azzal vádolta Benjamin Netanyahut, hogy évtizedek óta az Egyesült Államokat próbálja belesodorni egy iráni konfliktusba.
Huckabee ezzel szemben azzal érvelt, hogy Irán az Egyesült Államok ellensége Izraeltől függetlenül is, hivatkozva az Iráni Forradalmi Gárda terrorszervezetté minősítésére és az iráni proxyk – Hamász, Hezbollah, húszik – támogatására.
Carlson az amerikai katonai segély nagyságát is kritizálta. A Council on Foreign Relations adatai szerint 2023. október 7. óta az Egyesült Államok legalább 16,3 milliárd dollárnyi közvetlen katonai támogatást nyújtott Izraelnek, amelynek túlnyomó része amerikai védelmi vállalatokhoz áramlik vissza.
Repülőtéri incidens
Carlson azt állította, hogy az interjú után stábját külön helyiségekbe vitték és kihallgatták a tartalomról. Az izraeli repülőtéri hatóságok és Huckabee szerint rutinbiztonsági eljárásról volt szó.
Egy közösségi médiában terjedő videón Carlson mosolyogva, barátságosan távozik a terminálról.
Az interjú újabb frontot nyitott az amerikai konzervatív táboron belül Izrael kérdésében. Míg Huckabee a stratégiai és vallási szövetség fontosságát hangsúlyozta, Carlson következetesen azt az álláspontot képviselte, hogy az Egyesült Államoknak minden külpolitikai döntését kizárólag saját, szűken értelmezett nemzeti érdekei alapján kell meghoznia.
