Egy fiatal tüntető életét veszítette az IDF-es sorkatonaság elleni tüntetésen.
Az IDF-sorozás elleni tüntetés résztvevői imádkoztak és zsoltárokat szavaltak.
Az IDF-ben való szolgálat ellen tüntetnek a harediek
Az izraeli rendőrség becslése szerint több mint 300 ezer haredi, minden ortodox irányzatból, gyűlt össze egy tömegtüntetésen az izraeli főváros bejáratánál csütörtökön, hogy tiltakozzanak az IDF-be való besorozásuk ellen, és elítéljék az izraeli hadsereg által a jesivadiákok ellen elkövetett letartóztatásokat, akik figyelmen kívül hagyták a besorozási parancsokat.
A tüntetés során egy halálesetről számoltak be. A 20 éves Menachem Mendel Litzman körülbelül 20 emeletes magasságból zuhant le egy jeruzsálemi építkezésen. A rendőrség szerint a fiatal öngyilkosságot követhetett el.
A tüntetésen, amelyen a tüntetők imádkoztak és zsoltárokat szavaltak, litván, haszid és szefárd haredi közösségek tagjai is részt vettek. Körülbelül 2000 rendőr, köztük a határőrség biztosította a tüntetést és irányította a forgalmat Jeruzsálemben, amelyet a rendezvény alatt gyakorlatilag lezártak a forgalom elől. Az Izraeli Vasutak a rendőrséggel együttműködve csütörtökön 12:30-tól lezárták Jeruzsálem központi vasútállomását a tüntetések miatt.
Vita a kötelező szolgálat körül
Szinte minden izraeli egyetért abban, hogy a haredieknek nagyobb szerepet kell játszania Izrael nemzetvédelmében, különösen a Hamász 2023. október 7-i támadását követően. Sok izraeli hónapokig szolgált pihenő nélkül a Gázai övezetben és másutt az azt követő háború alatt. Ezzel szemben a harediek szinte teljes felmentést kaptak a katonai szolgálat alól. 2024 júniusában azonban Izrael Legfelsőbb Bírósága kimondta, hogy az ultraortodox férfiakat is be kell sorozni, ezzel gyakorlatilag véget vetve az évtizedek óta tartó mentesség rendszerének.
A 2025. június elejéig behívott 19 ezer fiatalnak azonban csak mintegy 5%-a (996) jelentkezett behívó központokban. Közülük mindössze 1,2%-ot (232) soroztak be. A törvény betartatása érdekében az IDF letartóztatásokat kezdett végrehajtani. A múlt héten történt három jesiva-diák letartóztatása úgy tűnt, hogy átlépte a vörös vonalat a haredi közösség számára.
A haredi közösség aggodalmai között szerepel, hogy a sorkatonaság elidegenedéshez vezet a közösségtől, és a jesiva-diákok, ha egyszer ki vannak téve a külső hatásoknak, nem fognak visszatérni. A haredik szerint továbbá a Tóra-tanulmányozás spirituálisan védi Izrael nemzetét, amely önmagában is egyfajta védekezés.
Nekik kéne a legkevésbé félniük, a Tóra tanulmányozása spirituálisan védi őket. Az ima eltéríti a golyókat és van külön zsoltár bombák meg rakéták ellen is.
Hisz velük van az Isten vagy nem? Tán nem elég erős a hitük? Vagy nem is hisznek? Csak henyélni szeretnek és azt, hogy a társadalom eltartsa és megvédje őket?
„Ne kísértsd az Urat, a te Istenedet!" (Máté 4:7)
Istent kísérteni annyit jelent: kipróbálni, milyen messze mehet el az ember, mielőtt az Úr büntetését magára vonja; azt jelenti, hogy az ember megpróbálja Őt kihasználni, hogy lássa: betartja-e az Úr a szavát, vagy pedig az ítéletének határait kitágítani.
Azzal is Istent kísértjük, ha szükségtelenül nagy veszélynek tesszük ki magunkat, és azután elvárjuk, hogy megszabadítson!
Izráel királyt kíván.
"Amikor megöregedett Sámuel, a fiait tette Izráel bíráivá. Elsőszülött fiának Jóél volt a neve, a másodiknak Abijjá. Beérsebában bíráskodtak. Fiai azonban nem az ő útján jártak, hanem a maguk hasznát keresték; megvesztegetésre szánt ajándékot fogadtak el, és elferdítették az igazságot. Összegyűltek azért Izráel vénei, és elmentek Sámuelhez Rámába. Ezt mondták neki: Te már megöregedtél, fiaid pedig nem a te utadon járnak. Tégy valakit királyunkká, hogy ő bíráskodjék fölöttünk, ahogyan az minden népnél szokás! Sámuel azonban rosszallotta, hogy ezt mondták: Adj nekünk királyt, hogy bíráskodjék fölöttünk! És imádkozott Sámuel az Úrhoz. Az Úr pedig ezt mondta Sámuelnek: Hallgass a nép szavára mindabban, amit mondanak! Mert nem téged vetettek el, hanem engem vetettek el, hogy ne én legyek a királyuk." (1 Sámuel 8: 1-7)
Izrael Isten helyett politikai vezetőt választott, és többségük ezt teszi ma is.
És a többiek kísértsék az Urat csak ezek a nyámnyilák nem? Azért olvasgathatnak nyugodtan mert mások veszélynek teszik ki magukat, hogy ők biztonságban legyenek. Azért lakmározhatnak két olvasgatás között és azért van tető a fejük felett, mert mások dolgoznak, hogy ők jólétben éljenek.
Legalább ettől a kioktató bullshittől megkímélhetnék azokat akik megvédik és eltartják őket és inkább köszönetet mondhatnának nekik.
Minden emberre vonatkozik a jelzett igevers.
Akkor senkit se sorozzanak be? Túl veszélyes istenkísértés? És ha támad a Hamasz akkor mindenki imádkozzon?
"És ha támad a Hamasz akkor mindenki imádkozzon?" Ezt már az előtt meg kellett volna tenniük, mielőtt "királyt" választottak maguknak. Az az ország, amely nem Istenre bÍzza magát, nem tőle vár segÍtséget, az Így jár. Amikor az ószöv.-i időkben Izraelnek istenfélő vezetője volt, ellenség évtizedeken keresztül egyszer sem támadta őket, senkinek semmiben nem volt hiánya, a föld bőségesen termett stb.
Csakhogy ezt nem tudja az ellenség és ha mindneki ilyen passziv akkor lemészárolnak minket lásd október 7-t.
Nem árt az istennek is segiteni
Isten nem szorul (be)segÍtésre!
"Ímé, nem oly rövid az Úr keze, hogy meg ne szabadíthatna, és nem oly süket az ő füle, hogy meg nem hallgathatna." (Ézsaiás 59:1a)
Ezzel a felfogással már kiirtottak volna minket
Sot, ezelott 80 evvel majdnem ki is irtottak minket. Pedig akkor meg a sok bevagonirozott zsido buzgon imadkozott az Urhoz. Eredmenytelenul…
Pontosan.
Izrael léte pont erről szól. Megvédjük magunkat, már nem lehet a zsidóakt elhajtani mint a birkákat
A tobbes szam elso szemely arra utal, hogy te is Izraelben elsz?
Igen.
Hol? En Netanyan lakom.
Bocsi de több izraeliben csalódtam ezért már nem fedem fel valódi kilétemet. Csak annyit, hogy északon lakom.
Sajnalom.
Isten igéje nem az én felfogásom. Az ember dolga, hogy legyen bátorsága rá bizni magát a legfelsőbb hatalomra.
6 millio "bator ember" csunyan megjarta a bizalommal.
Azota inkabb ovatosak vagyunk, vagy ha mar hiszunk, akkor azt Cromwell modjan: "Bízz istenben és tartsd szárazon a puskaport".
Gondolod, hogy az a hat millió, Istenben bÍzott? Még ma is azt kell látnom (annyi sok megpróbáltatásuk után), hogy több az ateista zsidó (bármely földrészen is éljen), mint az Istent szerető, benne bÍzó.
Annak a 6 millionak a tulnyomo tobbsege hivo volt, te csak a tuleloket ismered. A budapesti zsidosag speciel kevesbe volt vallasos, mint a szinte teljesen elpusztult videkiek. De aki vallasos volt, az se mind maradt az, miutan csalodnia kellett az Ur vedelmeben. Emlekszem egy oreg rokonra, akinek az agya felett tabla logott: Az Ur megoriz teged. Hat jol megorizte oket…
"Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben ûztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tõlem, ti gonosztevõk." (Máté evang. 7:22-23)
Jézus ezen szavai azt a gondolatot fejezik ki, hogy puszta szavak vagy vallásos tettek nem elegendőek, ha azok nem párosulnak valódi cselekvéssel és Isten akaratának teljesítésével.
"Mutasd meg nékem a te hitedet a te cselekedeteidből, és én meg fogom néked mutatni az én cselekedeteimből az én hitemet." (Jakab levél 2:18)
Pontosan igy cselekednek
a Nemzeti Vallasosak.
Eros a hituk es a hadseregben
mindenutt ,nagy szamban szolgalnak.Sokan magasrangu tisztek.
Ma- szerintem- ok az uttorok-
az uj telepuleseken.
Hogyan is szol ez a parancs?
"ייצא חתן מחופתו"- honvedo haboruban- meg a volegenynek is el kell hagyni az
eskuvoi satrat.
Az emberi passzivitás felér egy öngyilkossággal.
Holokauszt mutatja a kiszolgáltatottság hova vezet.
Az itt következő igeszakaszból talán sikerül megértened, hogy miről beszélek:
Győzelem a filiszteusok ellen
"Amikor a filiszteusok megtudták, hogy Dávid egész Izráel királya lett, összegyűjtötték egész seregüket, és Dávid ellen indultak, hogy elpusztítsák. Amikor ezt Dávid meghallotta, eléjük vonult seregével az erődítménybe. A filiszteusok serege ellepte a Refáim-völgyet.
Dávid ekkor megkérdezte az Örökkévalót (Istent): „Ha megtámadom a filiszteusokat, győzelmet adsz nekem?”
Az Örökkévaló ezt válaszolta: „Igen!”
Ezért Dávid megtámadta a filiszteusokat azon a helyen, és legyőzte őket. A csata után Dávid azt mondta: „Az Örökkévaló az, aki áttörte ellenségeim sorfalát, mint a gáttörő árvíz.” Ezért nevezte Dávid így azt a helyet: „Az Örökkévaló áttört.” A menekülő filiszteusok eldobálták bálványszobraikat, amelyeket Dávid emberei összeszedtek.
Egy idő múlva a filiszteusok ismét behatoltak Izráel területére. Seregük újból megszállta a Refáim-völgyet.
Dávid ismét megkérdezte az Örökkévalót, hogyan támadjon. Az Örökkévaló ezúttal így felelt: „Ne szemből támadj rájuk, hanem kerülj a hátuk mögé! Onnan támadd meg őket, a balzsamfák felől. Várj addig, amíg meghallod az induló sereg zaját a balzsamfák tetején, s akkor indulj te is támadásra, mert előtted megy az Örökkévaló, hogy megverje a filiszteusokat!”
Dávid úgy tett, ahogy az Örökkévaló parancsolta, és legyőzte a filiszteusokat, akik elfutottak. Dávid katonái üldözték és vágták őket Gebától egészen a gézeri útig." (2 Sámuel 5:17-25)
Áááá. Most már a filiszteusoknál tartunk. 😊
Ennek mi köze a mához? Amikor a fejem fölött robbantak a rakéták akkor nem igazán érdekelt a múlt.
Az a köze a mához, hogy a dolgoknak ma is úgy kellene működnie, ahogy a múltban működött. A filiszteusok utódai ma is élnek – úgy egyébként.
Filiszteusok kihaltak
Nem éppen. Régészeti leletek és ősi DNS-vizsgálatok bizonyÍtják, hogy van maradék. Gáza, Askelón, Asdod, Gát és Ekron városokban élnek. Ők lövöldözgetik a rakétákat a fejed fölött. 🙂
Mutasd meg. Eddig nem hallottam róla
Ők arabok. Még a palesztin szót sem tudják kimondani ugyanis falasztint mondanak
Arabban ugyanis nincs P hang
A filiszteus városokat előbb az újasszír birodalom, majd a babiloniak hódították meg (Kr. e. 7–6. században). Ekkor a nép beolvadt más helyi lakosságokba (arámiak, föníciaiak, zsidók), és etnikailag eltűnt. Nem maradt közvetlen folytatásuk.
Mai utódok:
Szó szerint nincsenek. A mai palesztinok nem a filiszteusok leszármazottai, bár a „Palesztina” név a „Peleset” (filiszteus) névből ered — a rómaiak nevezték el így a tartományt (Syria Palaestina), hogy eltöröljék a „Júdea” nevet a zsidó felkelések után. Tehát a név fennmaradt, de a nép nem.
A filiszteusok így inkább történelmi emlék és régészeti rejtély: egy égei eredetű nép, amely néhány évszázadra fontos szereplő lett a Közel-Kelet színpadán, majd eltűnt, mint sok más korai civilizáció.
Tudok mindarról, amiket itt megÍrtál. A mai keveseket nem áll módomban megmutatni neked.
Szóval nem léteznek
Nem mondtam ilyet.
Akkor tekinthetjük nem létezőnek.
Tekintheted, ha akarod.
Egyrészt nem értek egyet a cinizmusoddal.
Robert C. Castelt, háborút megjárt izraeli katonát, és elismert biztonsági szakértőt talán nem kell bemutatnom. Ő hívta fel a figyelmet arra egyszer, hogy a modern kori Izrael háborúit nem tanítják az USA katonai akadémiáin. De miért? Mert olyan váratlan, kiszámíthatatlan, egyedi szerencsés véletlen fordulatokkal vannak tele, amikkel a tudományos megközelítés nem tud semmit kezdeni. Nem lehet belőlük általános győzelmi elveket levonni.
Sőt, teszem hozzá én, ezek annyira megdöbbentőek, hogy még filmsorozat is készült belőlük: "Csodák nyomában" címmel. Keress rá!
Mi ez, ha nem Isten kezének nyoma? Mégpedig a csatamezőn!
Másrészt igazat adok abban, hogy nem elég a hit és az ima. Ugyanis a zsidó hősök a Bibliában mindkettőt gyakorolták!
Mikor Amálek megtámadta Izraelt, Mózes felment egy hegyre imádkozni, de elküldte Józsuét fegyverrel harcolni:
2Móz 17:9 – 17:11
"És monda Mózes Józsuénak: Válassz nekünk férfiakat és menj el, ütközzél meg Amálekkel. Holnap én a halom tetejére állok és az Isten pálcája kezemben lesz.
…
11 És lőn, mikor Mózes felemelé kezét, Izrael győz vala; mikor pedig leereszté kezét, Amálek győz vala."
Mózes nem azt mondta: "Nem kell harcolni, majd én imádkozok, az Isten majd megvéd bennünk!"
De fordítva sem: "Hinni a templomban kell, most harcoljunk, különben megölnek!"
Ha nem harcolt volna Józsué a sereggel, akkor megölik őket. De akkor is vesztésre álltak, mikor Mózes alábbhagyott az imával.
Ugyan ilyen volt Dávid király. Ő katonai győzelmei alatt érte el Izrael a legnagyobb területét. De hogyan harcolt? Csak a saját képességeiben bízott? Nem! Mindig imádkozott és csak Isten vezetése szerint harcolt.
Pl:
2Sám 5:22 – 5:23
"Azután ismét feljövének a filiszteusok, és elszéledének a Réfaim völgyében.
Megkérdé azért Dávid az Urat, ki ezt felelé: Ne menj most reájuk; hanem kerülj a hátuk mögé és a szederfák ellenében támadd meg őket."
Úgy látszik ez a bölcsesség kettéhasadt Izraelben.
Az egyik szélsőség szerint nem segít az ima, saját fegyvereik, képességeiket kell fejleszteni, ebben kell bízni.
A másik szélsőség szerint nem számít a fegyveres harc, csak Istenben kell bízni, Ő mindent megold.
De a zsidó hősök a Bibliában nem láttak ellentmondást a kettő között! Szerintem erre a bölcsességre lenne most szükség: egységben látni és gyakorolni a kettőt!
Nem kell bemutatnod Kasztrált Robit a kamukatonát. Az önbevalláson alapuló katonai múltját ismerem csak nem hiszem, mert én a tényekben hiszek. Tény az, hogy Izraelben egy két éves háború zajlott de Rambó Robit még konyhaszolgálatos krumplipucolóként sem alkalmazta az izraeli hadsereg. Míg Izrael harcolt addig Kasztrált Magyarországon köpülte a bulvár katonai halandzsát és ebbe a műfajba szépen beleillik a vallási hablaty is amit előadtál.
Vallásos hevületben a Hamasz sem szenvedett hiányt, ha ezen múlott volna még le is győzhették volna Izraelt, de nem ezen múlott, hanem az izraeli katonák és fegyverek erőfölényén, nem pedig a haredik imáján és Castel halandzsáján.
ez már a vég kezdete, vagy a kezdet vége? sajátjaikat ölik….. was ist hier los?
Hogy a zsidóság, mint nép, hogy a zsidó vallás, és a zsidó identitás a nagy szétszóratás után, az elmúlt sok évszázadban fennmaradt, abban elévülhetetlen érdemei, és kulcs szerepe volt a vallásos közösségeknek. Őket nevezik most Izraelben haredinek.
Abban is hiszek, hogy az ima, és az Örökkévaló kegyelme nagyon fontos a fennmaradáshoz.
De a másik oldalnak is igaza van abban , hogy nem lehet elvárni, hogy csak a többiek katonáskodjanak a haredim helyett, védjék meg őket is. Szintúgy nem elvárható, hogy tartsák el őket segélyből.
Szerintem.
Mint a zsidó viccben: ennek is igaza van, meg annak is igaza van.
De ezt zsidó belügynek tartom. Majd szépen letárgyalják, megvitatják egymás között. Legyen meg az Úr akarata!
Nem mintha attól kéne tartaniuk, hogy bevetik őket az első sorban, ott több bajt okoznának mint hasznot. De igazán elvállalhatnának mondjuk egy őrszolgálatot egy raktárnál a hátország nyugalmában.
A testüknek és lelküknek is jót tenne a hasznos munka szabad levegőn és még képzettséget is szereznének. A legjobb pedig, hogy az imáról se kéne lemondaniuk. Éjszakai őrségben lehet imádkozni, ott tényleg jól is jön hogy el ne aludjanak.
Az izraeli (es a kulfoldi) vallasos zsidoknak nagyon kis resze haredi. A vallasos zsidok altalaban normalis polgari eletet elnek, dolgoznak, katonai szolgalatot teljesitenek, stb.
Igen, igazad van.
Gondoltam egyébként rá, azért is írtam, hogy „egyik szélsőség”, „másik szélsőség” , mert van egy vallásos réteg , akiknél ez nem probléma.
De a pontos arányokat nem tudom…