Izrael: kitelepítenék a palesztinokat Gázából? – Megyeri Jonatán, Kiss Rajmund

A legfrissebb hírekért kövessen minket a Google-ön!

Az MCC Diplomáciai Műhelyének vezetője és a Neokohn főszerkesztője volt a Hit Rádió adásának vendége.

A Hit Rádió Világnézet című adásának legfrissebb adásában a 2024-es esztendő legfontosabb kihívásait vették górcső alá a meghívott szakértők:

– Hová futnak ki a közel-keleti események? Mi lesz Gáza sorsa?

– Van B-terve Ukrajnának?

– USA: Eldördült a startpisztoly. Ki lesz a befutó novemberben?

A teljes adás itt tekinthető meg:

Izrael: kitelepítenék a palesztinokat Gázából? - Megyeri Jonatán, Kiss Rajmund

A Világnézet legfrissebb adásában a 2024-es esztendő legfontosabb kihívásait vettük górcső alá: - Hová futnak ki a közel-keleti események? Mi lesz Gáza sorsa? - Van B-terve Ukrajnának? - USA: Eldördült a startpisztoly. Ki lesz a befutó novemberben? Vendégek: Kiss Rajmund, a MCC Diplomáciai Műhelyének vezetője és Megyeri Jonatán rabbi, a Neokohn főszerkesztője A Hit Rádió állandó vendégei: Németh Sándor, Hack Péter, Robert C.

Megyeri Jonatán az Ultrahangban: Lángba borítja-e Irán a világot?

Az Ultrahang legfrissebb adásának Megyeri Jonatán rabbi, a Neokohn főszerkesztője volt a vendége.

A véleménycikkek nem feltétlenül tükrözik a Neokohn szerkesztőségének az álláspontját.

“Izrael: kitelepítenék a palesztinokat Gázából? – Megyeri Jonatán, Kiss Rajmund” bejegyzéshez 55 hozzászólás

  1. Nem kellenek senkinek. Legkevésbé az arab testvéreiknek a Közel-Keleten mert azok ismerik már őket, mint a rossz pénzt. Egyiptom meg sem várta az izraeli reakciót október 7-re, máris közölte, hogy Egyiptomba aztán nem mehet egy se! Pár naiv ország lehet esetleg, amely befogad párat, de alapvetően Gázában fognak maradni. Szó szerint „itt élned, s halnod kell” alapon kezeli őket a világ túlnyomó többsége. Nem tudom elítélni, mivel sehol semmi jót, pláne kiemelkedőt nem alkottak, bárhová is mentek az utóbbi évtizedekben. Pedig sok országba mentek, és rengeteg lehetőségük lett volna kiragyogni a szürke tömegből, ha lett volna hozzá tehetségük és szorgalmuk.

    • „Nem kellenek senkinek. Legkevésbé az arab testvéreiknek a Közel-Keleten”
      Ezt úgy mondjátok, mintha, pl. a közép-kelet európai térség népei egységesek lennének, ölelkezve egymással. Ahogy az itteni térség népei sem igen kedvelik egymást, hasonlóan lehet/van a Közel-Keleten az arab népekkel.
      Ott kell (életben) hagyni őket őseik földjén, irtásuk és deportálásuk helyett.

      • Abszolút egységesek ebben a kérdésben az arab nemzetek. Egyiptom azonnal és kerek perec elutasított minden próbálkozást, a többiek csak később és köntörfalazva. De a lényeg, hogy egyik arab ország sem nyilatkozott arról, hogy OK, hozzájuk mehetnek a palesztinok, ha akarnak. A nem arab ajkú muszlim országok sem tettek ilyen értelmű nyilatkozatot. Pedig van kis híján 60 muszlim többségű ország. Senki sem importál hivatásos bajkeverőket. Nem akarnak úgy járni, mint Jordánia, amely kénytelen volt Pakisztántól kérni kölcsön profi rendcsinálót a hetvenes években.
        Úgyhogy a palesztinok ott fognak maradni, ahol vannak. S mivel a 75 évvel ezelőtti 500 ezres népességük mára a kivándorlások dacára is vagy ötmilliósra duzadt, és a túlszaporodást rendületlenül folytatják mind Gázában, mind Ciszjordániában, lényegében kihalásra ítélik önmagukat. Mert ez a megveszekedett népszaporulat egy sivatagban nem fenntartható. Mindegy is, hogy ki a szomszéd, lehetne Gáza egy sziget is. Akkor is kihalnának, mégpedig a saját szabad akaratukból teremtett körülmények miatt.

        • Írsz igazságokat, de azok csak féligazságokká degradálódnak annak az illemszabálynak a fényében – melyet úgy tudom, a zsidók is vallanak: – a népirtás nem szalonképes.
          Ahogy nem volt az 80 éve, úgy nem az ma sem.
          Még gojokkal szemben sem.

          • Nem hát. Ki mondta, hogy szalonképes lenne??? Nem is fogja őket kiirtani senki kívülálló. Saját magukat fogják megritkítani. Mezőgazdasági termelést nem folytatnak számottevő mértékben. Még azokat az üvegházakat is szétverték, amelyeket az iszraeliektől kaptak. De rengeteg az éhes száj, népességrobbanások követik egymást. Ki vannak szolgáltatva a kívülről jövő élelmiszerszállítmányoknak. Elég egy komolyabb fennakadás a globális élelmiszerkereskedelemben, és éhen hal az egész banda, köszönhetően a felmenőik nyakló nélküli szaporodásának. Egyiptom már most kezd éhezni. Ha beüt a krach, Izraelnek sem lesz feleslege, amiből adjon. Meg másoknak se a környéken. Ami nem fenntartható, az nem lesz fenntartva örökre. Az egész Közel-Kelet és Észak-Afrika benne lesz nyakig, ha jön a córesz, mert az elfogyasztott élelmüknek valami 75%-át importálják!

        • Az én meglátásom eltér a többségtől, úgy gondolom hogy a muzulmán vallású országok azért ellenzik a palesztinok befogadását mert egyszerűen a palesztin lakoságnak igenis joga ott élni ,az az ő SZÚLŐ földjük, mint ahogy nekünk is a Kárpátokkal körbevett Pannonia. Hogy Izrael a nagy Izraelt akarja megvalósítani, ez ugyan az, mint ahogyan a románság is nagy Romániát akar. A lényeges és fontos, hogy egy területet be kell népesíteni, amit a magyarok nem teljesítenek, ami folytán a területüket mások fogják elfoglalni. Ez ilyen egyszerű.

          • Tudom,hogy szeretitek osszehasonlitani a helyzetet magatokkal,de van nehany- lenyeges kulonbseg.
            Izrael terulete- akkora kb.
            mint ket magyar megyee.
            A neve- nem fer bele a terkepen.
            Ezen a kis teruleten el –
            a legutobbi adatok szerint-
            9,780.000 ember.
            Izrael befogadta/ ja a zsidokat/ fiait minden orszagbol.
            Kezdjuk azon,hogy az arab orszagokbol kiuzott zsidok- 860.000 akik Izrael felallitasa utan- oda menekultek,mindenuket otthagytak,puszta eletuket
            mentven,pedig Irakban pl.
            2500 eve eltek.
            Folytatva azon,hogy a ” bennszulott” ” palesztinok”at
            ( olyan csalad nevekkel- is pl.mint „el maszri”- egyiptomi, ” el bagdadi” a bagdadi- iraki)felszolitottak vezetoik, hogy a csaladok- ” rovid idore” hagyjak el az orszagot. Ugyanis Izraelt,melynek ekkor meg nem volt hadserege es fegyvere is alig,rogton felallitasa utan- 6 arab orszag tamadta meg
            es biztosak voltak- Izrael elpusztitasaban.
            Nem rajtuk mulott,hogy sok aldozattal- a foldalatti szervezetek es a halaltaborok menekultjeivel- harcolva, megvedte magat.
            Az allam kezdeten- kozel annyi volt a ” kiuzott” palesztinok szama,mint
            az ” arab ” zsidoke.
            Meg egy teny- Jordania lakossaganak 70%a -palesztin,
            3- szor akkora teruleten,mint Izrael.
            22 arab orszagban,kozottuk olaj milliomosoknak, ” nincs hely” a ” szegeny” palesztinoknak”.
            Ezeket a tenyeket- szeretik
            „elfelejteni”.

          • A problema nem az, hogy a palesztinok benepesitik Gazat, a problema az, hogy Izraelt akarjak benepesiteni a zsidok nelkul. Ezt fennen hangoztatjak, es oktober 7-en izelitot adtak a szandekaikbol. Erre a helyzetre kell megoldast talalni.

          • Útban a megoldás, de a napalm már nem kósher. Én disznószarral permetezném őket, hogy nem várja majd őket a 77 szűz.

          • Szűlőföld? Még Arafat se ott született. 2005 óta csinálhatott volna magának Gaza paradicsomot annyi segélyt kaptak. Ehelyett Javszer Arafat a feleségéből csinált milliárdost Franciaországban.

          • Semmi kifogásom elene, éljenek holtuk napjáig a szülőföldjükön! Mondjuk, az már más kérdés, hogy az irdatlan népességnövekedés miatt ez kb. kihalást jelent, ha csak egy kicsit is megborul a globális élelmiszerellátás.

          • A joggyakorláshoz kapják fűtől-fától a sok segélyt és fegyvert? Most aztán amikor visszalőnek szaladnak sirni fűhöz-fához.

    • Nem kovetem a palesztin emmigraciot, es igy sem igazolni, sem cafolni nem tudom, amit irsz. Viszont az teny, hogy az Izraelben elo arabok jelentos resze, foleg akik nem olyan falvakban, varosokban elnek, amikre az elszigetelodes es a szelsoseges hagyomanyok jellemzoek, jol alkalmazkodik a demokraciahoz. Sokan tanulnak es nagyon is hasznos, az atlagbol kimagaslo allampolgarok. Az egeszsegugyben az arabok mar joval tobb, mint a dolgozok fele. A most munkaba allo orvosok fele, a gyogyszereszeknek joval tobb, mint a fele mar evek ota arab. Vannak szakmak, mint pl. a geodezia, ahol az arabok erosen dominansak. Nem hinnem, hogy a palesztinok kevesbe tehetsegesek, mint barmely mas nep, de a lehetosegeiket a korulmenyek szabjak meg.

      • Most már csak az a kérdés, méghozzá a millió$-os kérdés, hogy vajon loyális polgárai-e, illetve loyális polgárai lesznek-e Izraelnek? Már mint, hogy megbizhatóak-e és a hazájukként tekintenek-e Izraelre, valamint a honfitársaikként tekintenek-e a zsidókra?

        • Nem foglalkoztam a kerdes ezen aspektusaval, en arra reagaltam, hogy a palesztin emmigransok miert is ne kellenenek a befogado orszagoknak. Amit te kerdezel, az rendkivul osszetett kerdes, tekintettel a feszult helyzetre, a mindket oldalon meglevo uszitasra es meg egy sor korulmenyre. Ha ma megkerdezed a korzeti orvosomat, a gyogyszereszt vagy a zsido varos kozepen levo meno arab uzlet tulajdonosat, hogy hol akar elni, Izraelt valasztana. Ha azt kerdezned, hogy zsidokkal vagy zsidok nelkul, mar osszetettebb lenne a valasz: nyilvan nem szeret zsido orszagban elni, masreszt zsidok nelkul egy olyan orszagba kerulne, ahol nem akar elni 🙂

          • Pedig izraeli zsidóként kénytelen vagy/kénytelen leszel a „kerdes ezen aspektusaval IS foglalkozni”! Ugyanis Izrael jövője nagyon sokban ezen IS múlik, mivel ha az izraeli arabok nem úgy tekintenek Izraelre mint a hazájukra, valamint nem úgy tekintenek a zsidókra mint a honfitársaikra és a demográfiai arányuk megközeliti vagy túlszárnyalja a zsidókét, akkor sajnos a zsidó államnak lőttek. És sajnálatos módon egy ilyen fajta háborúhoz még csak puska sem szükségeltetik, mert ez esetben a népszaporulat egy nagyon éles és rendkivűl hatásos fegyver! 😏

          • Ha az izraeli arabok szama tullepi az 50%-ot, akkor vagy a demokracianak, vagy Izraelnek annyi…ez nem kerdes. A megoldas szamomra nagyon nem szimpatikus, de letezik: a vallasos (kulonosen a haredi) lakossag szuletesi rataja sokszorosa az arabokenak. De az osszzsido lakossag novekedese is joval nagyobb, mint az araboke: egyreszt az atlagos szuletesi rata is magasabb, masreszt a bevandorlas is szamottevo.

          • Akkor nálatok a sex nem csak „pleasure”, hanem hazafias kötelesség is 😉

            Egyébként miért nem szimpatikus neked „a vallasos (kulonosen a haredi) lakossag szuletesi rataja”?

          • Sag schon, legfeljebb szakált és pajeszt növesztessz (már ha nincs neked), na meg felöltöd a ciceszt is magadra! 😃
            Azért az mégsem olyan nagy targédia!

          • Nem sok orthodox zsidó ismerősöm van, de az a néhány nő akiket egy kicsit közelebbről ismerek boldognak tünik.
            Neked miről panaszkodnak?

          • Izraelben a vallasos lakossag tulnyomo tobbsege ortodox, a rabbinatus, az egesz vallasi apparatus ortodox. A reform, konzervativ, neolog, stb. csak kuriozum. Tehat nem tudom, milyen „ortodox” novel beszeltel, en a haredikre celoztam. De nem is ez a kerdes. Amerikaban a haredik ugy elnek, ahogy akarnak, ez semmiben nem befolyasolja a lakosok eletet. Izraelben mar eddig is tul sok bekleszolasuk van az eletunkbe, szombaton nincs tomegkozlekedes, egy kalap penzt fizetunk a kosersagi monopoliumuk miatt, de a legszornyubb, hogy a hazassag intezmenye jogilag a rabbinikus birosaghoz tartozik. Tehat csak ott lehet elvalni, annak minden megalaztatasaval egyutt. Ha hatalomra jutnanak, aminek az elso jelei mar latszanak, akkor tovabbi hataskoroket akarnak elvenni a polgari birosagoktol, vagy minimum azokkal parhuzamosan mukodni. Es folytathatnam, hogy a jarmuveken nem engednek, hogy a nok es a ferfiak egyutt uljenek, hogy a kulonbozo rendezvenyeken a zsinagogahoz hasonloan a nok kulon uljenek, stb.
            Ami a panaszt illeti: nem tudom, tudod-e, mi az a „get”. Egy zsido hazaspar valasa abbol all, hogy a ferfi „elbocsjtja” a not, „get”-et ad neki. Ha nem akar, akkor nem ad. Ekkor kezdodik egy hosszadalmas hercehurca, aminek lehet, hogy soha nincs vege, lehet, hogy hosszu honapok evek utan a rabbinikus birosag kotelezi a ferfit, hogy adjon getet az asszonynak. Ha nem engedelmeskedik, akkor elvben bunozo, de ez nem segit a nonek, nert nem tud ujra ferjhez menni a vallasi torvenyek szerint. Nos, ez az egesz a vallasos noket sulyosan erinti, mert tonkreteheti az eletuket. Vannak esetek, amikor a getet megtagado ficko kulfoldre szokik, es a nonek annyi.

          • A get egy elbocsátó levél?

            Chabados orthodox ismerőseim vannak, nem tudom, hogy ők mennyire számitanak Israelben orhodoxnak, de én oda sorolom őket itt az én hazámban. Mint irtam, azok a nők akiket én ismerek boldognak tünnek és feltételezem, hogy ha el akarnának válni a férjeiktől, akkor az újraházasodáshoz nem lenne szükségük „get”-re , mivel a válást elintézhetik egy polgári-peres eljárás keretében.

            Az bizony nagyon nagy gond, ha a házasság és a válás intézménye teljesen és kizárólagosan egyházi kézben van egy országban és nincs polgári megfelelője is. Amit nem értek, hogy az izraeliek ez ellen akkor miért nem tiltakoztak és miért nem tiltakoznak úgyanúgy mint ahogyan azt az igazságügyi reform ellen tették?

          • 1. Igen, a get az elbocsato level.
            2. A Chabad egy viszonylag nyilt, a haredi tarsadalmon belul liberalis iranyzat. De ha az ismerosod elvalik, ugy ertem polgari valoper kereteben, attol meg nem mehet ujra ferjhez a zsido vallas szerint. Ez lehet, hogy nekem vagy neked nem fontos, de egy vallasos no szamara igen. A polgari birosag csak a polgari hazassagot bonthatja fel, a zsidot nem.
            3. Az, hogy Izraelben nem valasztottak teljesen szet a vallast es az allamot, Ben Gurionek bune. Annak idejen ebben nem lattak nagy veszelyt, viszont ugy gondoltak, ezzel erositik az orszag zsido jelleget. Az „izraeliek”, illetve a liberalisok tiltakoznak, de az elektoralis helyzet nem eppen rozsas. Tovabba, a jelenlegi status quo elviselheto, a baj, hogy a vallasosok tobbet akarnak.

          • Úgy gondolom, hogy ha Israelben élnék akkor engem, szekuláris zsidóként nagyon zavarna ez az állapot. Pontosan ezért kérdeztem tőled azt, hogy az izraeliek ez ellen miért nem tiltakoztak és miért nem tiltakoznak úgyanúgy mint ahogyan azt az igazságügyi reform ellen tették? Csak mert ezt nagyon nehéz megérteni és elfogadni nekem, igy kivülállóként. Téged ez miért nem zavar annyira, hogy tiltakozz és tüntess ellene?

          • Tiltakoznak, es foleg azert, mert a vallasosok igyekeznek tovabb tolni a hatarokat. Tovabba az orszag terheinek az igazsagos elosztasa is problema: a vallasosok szerint az imadkozas es a tora tanulas tobbet er, mint a diplomasok munkaja es a katonai szolgalat. Ez viccesen hangzik, de ez az izraeli valosag. A kerdesedre valaszolva, a tiltakozo tuntetesek errol is szoltak, voltak komoly balhek. Tudod, amikor 44 evvel ezelott Izraelbe erkeztem, egy idos rokon neni, aki Auschwitzbol egyenesen ide jott, azt mondta: Izraelben elni olyan, mint egy sulyosan problemas gyerek szulojenek lenni. Ez pontosan igy van :-))

          • Mivel nem Magyarországon élek, kétlem, hogy erre hamarosan alkalmam adódik. Hasonló téma mint az „Unorthodox” cimű film?

          • Közben rákerestem:

            Unorthodox is a German drama television miniseries that debuted on Netflix on March 26, 2020. The first Netflix series to be primarily in Yiddish, it is inspired by Deborah Feldman’s 2012 autobiography, Unorthodox: The Scandalous Rejection of My Hasidic Roots. The four-part miniseries was created and written by Anna Winger and Alexa Karolinski, and directed by Maria Schrader. The series received eight Primetime Emmy Award nominations, including Outstanding Limited Series, Outstanding Lead Actress in a Limited Series (Shira Haas), and Outstanding Writing for a Limited Series (Anna Winger), winning for Outstanding Directing for a Limited Series (Maria Schrader).

    • Amikor a mostanra náci eszméket vallók elődeit akarták Európából kiebrudalni akkor őket sem akarta befogadni senki.

      • Ha a hajdani német zsidókra gondolsz, ővelük szemben Amerikában legfeljebb előítéletek voltak. Ezzel szemben a palesztinok viselkedését megtapasztalta az összes arab ország, és minden okuk megvan rá, hogy a tapasztalataik alapján ne kérjenek belőlük. Ez nagy különbség!

      • Amerika sokat köszönhet a zsidóknak. Ők csináltak nekik atombombát amivel szétkúrhatták a japcsikat. Ők csináltak gyermekbénulás elleni gyógyszert amitől Roosevelt is szenvedett. Ők hozták a USA-nak a legtöbb Nobel díjat is. Zsidó volt a legnagyobb sakk nagymester vagy úszó. A többit add hozzá.

  2. Most, két nappal a hágai Izrael-per megkezdése előtt, lehetne arról is okos találgatásba bocsátkozni a Hit Rádióban: Mi lesz Izraellel?
    Ugyanis, nagyon érdekes kérdéseket vet föl, történelmi viszonylatokban is.

  3. Ha nem sikerül kitelepíteni őket , akkor mind megölik és elégetik őket ?
    Mármint azokat , akik eddig Gázát túlélték ?
    Hmmm … innentől minden ottani palesztin esetében megemlítik majd :
    túlélte Gázát …

  4. Milliárdnyi éhes ember van Afrikában mondjatok már értük is egy aggódó fohászt. Egész Európa és minden keresztény rájuk vár.