Az ismert filozófus a Jelennek adott interjúban elmondta, hogy a Nyugat semelyik másik konfliktusban nem hozakodik elő a két állami megoldással, mert akkor bármilyen területet fel lehetne osztani, többek között akár Erdélyt is.
Tatár György az interjúban kifejtette, hogy tévedés ennek a konkrét összecsapásnak az okait keresgélni, hiszen egy több, mint 50 éve tartó konfliktusról van szó. A rendőrökkel való összecsapásról és az állítólagos békés imádkozókról a következőt mondta:
„Tudni kell, hogy ott (a Templom hegyen) egyáltalán nincsenek elhajítható kövek. Mintha a magyar rendőrséget kőzáporral támadnák meg a Hősök Terén. Ez csakis úgy lehetséges, ha már hosszabb ideje készülnek az összecsapásra, és zsebben, zsákban hordják oda a köveket. A megtámadott rendőrség kétségkívül behatolt az Al-Aksza mecsetbe, már csak azért is, hogy megfékezze a kőutánpótlást. A „Netanjahu kavar” kitétel értelmezhetetlen. Hogy érte el azt, hogy a muszlimok tonnaszámra készletezzenek követ a mecsetben, valamint azt, hogy a Hamasz készítsen elő több ezer(!) kilövésre kész rakétát?”
Az arab-zsidó összecsapásokkal kapcsolatban elmondta, hogy ez a legrégebb óta fennálló konfliktus, csak mivel régen nem fordultak elő zavargások, ezért most sokan meglepődtek.
„Fontos kiemelni, hogy ezek a városi összetűzések arab pogromkísérletekkel kezdődtek, aztán a zsidók részéről is előkerült a csőcselék, de kizárólag felgyújtott zsinagógákról tudunk, felgyújtott mecsetekről egyről sem. Itt igazából nem két etnikum nem fér meg egymással, hanem két kulturális-vallási civilizáció. Végtelenül leegyszerűsítve: ahol eddig a zsidók megjelentek, mindenütt fennmaradt az érkezésük előtti nép, nemzet, állam, kultúra. Ehhez képest az egész Közel-Keleten, Észak-Afrikában, azaz a hajdani Bizánci Birodalom, a Perzsa Birodalom és a Nyugat-Római Birodalom egy részén az addigi – főleg keresztény – kultúra majdnem nyom nélküli eltűnését vonta maga után az iszlám megjelenése”
– fejtette ki a filozófus, aki szerint az, hogy az arab vezetők nem ítélték el, komoly következményekkel járhat az arab lakosságra nézve, hiszen sok munkaadó a tulajdona védelmében inkább nem fog arabokat alkalmazni.
Tatár György elmondta, hogy nem örült volna, ha arab párt kerül a kormánykoalícióba. Szerinte az arab pártok nem képviselik az arabok érdekeit, mert nem érdekük például az integráció, amivel elsősorban a zsidók próbálkoznak.
„Ebben a vallási-nacionalista kultúrában valójában egyáltalán nem lehetséges az, hogy az arabok a hazájuknak érezzék Izraelt. Egyéni kivételekről tudunk, nem is kevésről, de ennek általánosként való felmutatása egyszerűen ideológiai hazugság. Kivált annak az uralkodó nézetnek az ismeretében, amely szerint a zsidóknak soha semmi történelmi közük nem volt se Izrael földjéhez, se Jeruzsálemhez, vagyis pusztán gyarmatosító betolakodók ott”
– jelentette ki Tatár.
A filozófus azt is elmondta, hogy értelmetlennek tartja a „két állami megoldás” szajkózását, amelyet semmilyen más konfliktusban nem merne senki követelni.
„A Nyugat még soha nem mutatott egyetlen olyan konfliktust sem, amelyre megoldást jelentett volna a „két állam”. Fel sem merült Észak-Írország esetében, hogy osszák meg Anglia és az Ír Köztársaság között, ahogy Baszkföld vagy Katalónia esetében sem. Ha nemzetiségi feszültség van Romániában, mint ahogy van, akkor az Európai Unió szerint az volna a jó megoldás, ha Erdély egy része elszakadna Romániától? – tette fel a kérdés a filozófus.
Szerinte az is abszurd állítás, hogy a zsidók „betelepülők.”
„A lengyelek Sziléziában, mik? Az oroszok a Baltikumban, Kalinyingrádban, Karéliában, Kirgizisztánban, mik? A csehek Szudétaföldön? Ezeken a helyeken vagy elűzték az ott élőket, vagy legalábbis szerették volna ezt tenni. Sehol nem merült fel a két állami megoldás. Ha összecsapások történnek Párizs külvárosaiban a rendőrség és az ottani muszlim lakosság közt, akkor nem merül fel, hogy ideje államilag is szétválasztani őket”
– magyarázta Tatár György.
A teljes interjút itt olvashatja.
Fotó: Photo by Ahmad GHARABLI / AFP)
Tatár György összes cikkét elolvashatja itt.
Nácikkal nem érdemes vitatkozni, főleg magyarázni nekik, mert pontosan tisztában vannak mindazzal,amit a cikk taglal. Ami a „kétállami megoldást” illeti, ellenpéldaként lehet említeni Észak-és Dél Koreát, vagy épp az egykori NSZK-NDK formációt, de ezek előbb-utóbb megszűnnek (Németország esetében meg is történt). A kérdés, Izrael esetében nagyon egyértelmű. Jordánia lakosságának több mint 65%-a „palesztín”. Tehát ezeknek az araboknak van már állama. Mégis miért erőltetik a „kétállamiságot”? Először is: Izraelt egy gettóvá akarják süllyeszteni (ami részben már sikerült is), mégpedig úgy, hogy álszent módon mindig katonai erőfölényét hangsúlyozzák. A mostani konfliktus is azt igazolja, hogyha a két „fél” paritásban lenne mi történne. Az ún. „nemzetközi közösség” véleménye a 2000 éves hébergyűlöleten alapszik, és ez akkor sem változna, ha Izrael végső megoldásként az atomot vetné be (akár öngyilkos menekvésként). Pedig akkor ebbe belepusztulna jónéhány arab állam is, és jutna belőle még az „ejrópai közösségnek” is. Szóval, nagy durranás lenne, ami évszázadokra a halál földjévé változtatná a világnak ezt a szegmensét. Ezzel az erőszakos „megoldással” csak ezt érik el a palesztínszimpatizáns nácik…
Olyan állításokat cáfol amelyek már nem aktuálisak, csak arra jók, hogy hergeljék az embereket.
Kétállami megoldást Palesztinában a zsidók elfogadták, ezért jöhetett létre Izrael. Az is igaz, hogy már nem aktuális, nem lehet megvalósítani, eltelt több mint 70 év.
Zsidóknak és az araboknak együtt kell élniük, Izraelnek abba kell hagynia az arabellenes , földfoglaló politikáját. Trump bizonyította hogy a palesztinokat támogató államokat össze lehet békíteni Izraellel . Már csak Szíria és Irán van vissza és az ő segítségükkel vissza lehet fogni az arab szélsőségeseket. Gáza nehéz falat, de Ciszjordániába lehetne próbálkozni.
Ezzel egy a probléma, Izrael lakosságának fele zsidó a másik fele arab lenne.
A másik megoldás , mivel Izraelnek nincs hivatalos határa, vissza kell térni az 1967-es határokhoz. Persze ezt lehet rugalmasan kezelni. Ciszjordánia legyen Jordániáé, Gáza legyen az egyiptomiaké. Egy kis pénzel megédesítve elfogadhatóvá is lehet ezt tenni.
Ezzel is van probléma. Golán-fennsík fontos vízgyűjtő terület és Izraelnek szüksége van a Jordánfolyó vizére is.
Olyan állításokat cáfol amelyek már nem aktuálisak, csak arra jók, hogy hergeljék az embereket
Kevés ember látja olyan jól a helyzetet, mint Tatár György, és ő nem hergelt senkit.
Kétállami megoldást Palesztinában a zsidók elfogadták, ezért jöhetett létre Izrael.
Ez pontatlan megfogalmazás. A kétállami megoldást elfogadták a zsidók: mind az ENSZ határozatot, mind pedig az azt megelőző tervezeteket is. Az arabok viszont minden megoldási javaslatot visszautasítottak. Izrael azonban nem azért jött létre, mert volt kismillió tervezet, amiből végül nem lett semmi. Izrael – szigorúan véve – azért jött létre, mert az alapítók deklarálták Izrael függetlenségét. Nyilván ezt megelőzően voltak olyan tényezők, amelyeknek köszönhetően ez a deklaráció létrejöhetett, azonban a meg-nem-valósult tervezetek nem tartoznak ezen tényezők közé. Magyarán ha nincs ENSZ határozat, úgy ceteris paribus módon Izrael ugyanúgy létrejött volna.
Izraelnek abba kell hagynia az arabellenes , földfoglaló politikáját
Izraelnek nincs arabellenes politikája, ha lenne, akkor ma nem lenne a népességének mintegy egyötöd része arab. Földfoglaló politikája szintén nincs Izraelnek. Ez két részre bontható: egyrészt Izrael ma kisebb terület felett gyakorolja fennhatóságát, mint egykoron, másrészt pedig minden olyan terület, amely felett Izraelnek fennhatósága van, az Izraelt illeti. Sőt, technikailag minden olyan terület Izraelt illetné, amely anno a mandátum adminisztratív határain belül volt.
Ezzel egy a probléma, Izrael lakosságának fele zsidó a másik fele arab lenne.
Kizárt dolog, mivel ezt senki sem fogja megvárni, senki sem fogja engedni.
A másik megoldás , mivel Izraelnek nincs hivatalos határa, vissza kell térni az 1967-es határokhoz.
Az 67′-es tűzszüneti vonal, és nem, ebből sem lesz semmi. Kollektív öngyilkosságot nem fog elkövetni a zsidó nép.
Ciszjordánia legyen Jordániáé, Gáza legyen az egyiptomiaké.
Ez egy fantasztikus ötlet, azt leszámítva, hogy se Egyiptom, se Jordánia nem akarja azokat a területeket, és főleg az azokon élő embereket.
Dobbenten olvastam a cikket, mert tele van alapveto tevedesekkel. Kulonosen a ketallami megoldassal kapcsolatban ir, szerintem, hulyesegeket. De mindegy, Tatar egy tekintelyes szakember, es azt hiszem, a sogorom baratja, igy nem kotottem bele a cikkbe.
A mai világban, és azon belül is a magyar sajtóban már az is nagy dolog, hogyha valaki nem pusztán téves premisszákra, csúsztatásokra, hangulatkeltésre és történelemhamisításra építi a mondanivalóját, mint mondjuk most az Azonnalin Laczó Ferenc, vagy előtte ugyanott Tóth Csaba Tibor. Tehát ha valaki nagyjából objektívebben, tárgyilagosabban és realisztikusabban írja le a Közel-Kelet valóságát – mint a múltkor Novák Attila az Azonnalin, vagy most Tatár – akkor az már egy pozitívum. Tegnap első olvasásra nem sok kivetnivalót találtam benne, de majd akkor újra átolvasom, hátha.
Izrael nem adhatja vissza a Golant, mert strategiai fontossagu. Amig szir fennhatosag alatt volt, Izrael addig sem engedte, hogy a szirek eltereljek a Kineretbe folyo vizet. Amikor megprobaltak gatakat epiteni ezzel a cellal, Izrael felrobbantotta azokat. Ma mar egyebkent a viz egy jo reszet Jordanianak engedik at, es Izrael a vizfogyasztasat nagyreszt tengervizbol fedezi.
Kétállami megoldást 1948-ban Izrael elfogadta az arabok viszont elutasították.
Most sem akarják a kétállami megoldást ugyanis országukat nem Izrael mellett hanem Izrael helyett képzelik el.
Trump azt bizonyította be, hogy a palesztinok nem blokkolhatják a megbékélést az arab országokkal.
Gázából senki nem kér. Se Egyiptom, se Izrael.
Izraelnek van hivatalos határa. Egyiptomi és a Jordán mert velük megszületett a béke, valamint a libanoni de facto határ mert nincs egymás felé területi követelés. Szír határ is megoldódott azzal, hogy Izrael annektálta a Golánt.
https://uploads.disquscdn.com/images/8d7ab2ea4219656cb94c8ed98fa53095c94ed5e75386cba2f56e867bcdef56cc.png